Проверка преобразователя

Ответить
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
Есть ли какие -то требования к отдельной калибровке/поверке ПЭП, при Узк сварных швов проверяется угол ввода, стрела и если не соответствуют параметры, то бракуется ПЭП. А при Узк ТПС критерии браковки ПЭПа, какие.:(
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,484
Реакции
491
Есть ли какие -то требования к отдельной калибровке/поверке ПЭП, при Узк сварных швов проверяется угол ввода, стрела и если не соответствуют параметры, то бракуется ПЭП. А при Узк ТПС критерии браковки ПЭПа, какие.:(
Критерии для ПЭП будут везде одинаковые.
И ТПС - это что? По какому ГОСТ контролируется УЗК? Вот там в первую очередь и читать надо.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
Поверяется не ПЭП, а весь акустический тракт дефектоскопа. Это делается ежегодно, в свидетельство о поверке вписываются номера ПЭП, с которым(и) поверялся акустический тракт дефектоскопа.
А пРоверка (работоспобности) ПЭПа нужна, чтобы убедиться в том, что его параметры (стрела, угол ввода...) не изменились. Как часто это необходимо делать - читайте НТД на контроль, возможно, что и каждый раз перед началом контроля (ежедневно).
 

Ellagarto

Профессионал
Регистрация
14.10.2015
Сообщения
711
Реакции
71
Адрес
Иркутск
Как часто это необходимо делать - читайте НТД на контроль, возможно, что и каждый раз перед началом контроля (ежедневно).
Где то читал что при постоянном контроле рекомендуется проверять раз в час и при этом желательно чтобы преобразователем работал только один человек
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
По большому счету никак. Преобразователь - расходный материал. Как и кабель, кстати.
Поэтом поверке подвергают дефектоскоп, а не ПЭП-ы и кабеля.
В НТД, во всех написано, что ты должен в соответствии с кучей параметров выбрать подходящий ПЭП. Иногда указывается конкретный тип. После этого ты перед началом контроля должен с помощью СО-2 и СО-3 определить параметры конкретного ПЭПа, именно этого, который у тебя в руках и забить его данные в дефектоскоп.
Ну, а после настроить по имеющемуся образцу. Если на данном образце имеющимся ПЭП ты не вытягиваешь требуемые параметры контроля (чувствительность, шумы, размеры зоны сканирования, мертвые зоны и т.п.), то берешь другой ПЭП и повторяешь операции по определению параметров ПЭП и настройке дефектоскопа.
В процессе контроля ты обязан периодически проверять настройку по образцу (периодичность должна быть прописана в НТД по которому ведешь контроль), обычно это в начале контроля, через пару часов (или пару десятков метров) и в конце контроля. И там всегда есть фраза что-то типа "если в процессе проверки обнаружены несоответствия в настройке, настройка проводится заново, а весь участок проконтролированный после последней правильной настройки контролируется заново".
Т.е. в процессе контроля проверяешь периодически по образцу правильность настройки, обнаружил несоответствие - участок после последней правильной проверки контролируешь заново. Предварительно полностью сделав новую настройку на образце и при необходимости заменив ПЭП и кабель. Вот так и проверяется ПЭП и настройка в процессе контроля.
А если образец для настройки большой и тяжелый используют заменители. Хорошо в роли заменителя выступает СО-1. Легкий и небольшой.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
По большому счету никак. Преобразователь - расходный материал. Как и кабель, кстати.
Поэтом поверке подвергают дефектоскоп, а не ПЭП-ы и кабеля.
По большому счету согласен. Но, тем не менее, в свидетельство о поверке на УЗ дефектоскоп вносятся номера ПЭП, с которыми он отдавался на поверку. Что, никогда не видели?
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
Где то читал что при постоянном контроле рекомендуется проверять раз в час и при этом желательно чтобы преобразователем работал только один человек
Ну это уже перебор.
Я сам контролировал УД2-12, "рыжиком". Там настройка проводилась ещё колёсиками. Перенес дефектоскоп (кил7), поставил, колесики от тряски сбились. Подстраиваешь. Вопросов нет, и не раз в час, а сколько раз переставил дефектоскоп - столько раз подстроил.
А вот на нынешних, где настройки сохраняются в памяти, где все 800г веса дефектоскопа удерживаются ладонью - это подметать плац ломом. Бред.
Да, и опытный дефектоскопист, найдя дефект, автоматически проверит настройку, хоть это ни в одном НТД не написано.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
А если образец для настройки большой и тяжелый используют заменители. Хорошо в роли заменителя выступает СО-1. Легкий и небольшой.
Мысль интересная, для топикстартера требующая расшифровки, в НТД, наверняка, не указана.
Размеры у СО1, кстати, практически как у СО2, так что "небольшой" - субъективно.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Но, тем не менее, в свидетельство о поверке на УЗ дефектоскоп вносятся номера ПЭП, с которыми он отдавался на поверку. Что, никогда не видели?
Ну вносятся. И что? А свидетельство на поверку или калибровку ПЭП видел? С его характеристиками? То-то и оно.
А ПЭП вносят что бы указать при каких параметрах проводили поверку и какие результаты с какой точность можно получить. Для многих дефектоскопов выходные параметры ПЭП могут оказывать влияние на форму и длительность зондирующего. А этот параметр при поверке обязателен. Указание на тип ПЭП позволяет оценить это влияние.
Размеры у СО1, кстати, практически как у СО2, так что "небольшой" - субъективно.
Размеры да, а вот возможности и вес явно в лучшую сторону.
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
Так смелости никто не набрался, чтоб подытожить и сделать красивый, аргументированный вывод, чтоб даже далеким людям от НК стало понятно, что нет смысла поверять, то, что в этом не нуждается. Документик бы) ВСЕМ спасибо за дискуссию.
И еще верно ли, такое умозаключение: можно применять ПЭП, не смотря даже на изменение стрелы более 5 мм. и с отклонением угла ввода более 2 градусов, аргументируя, тем, что, толщины ОК огромные и следовательно отклонения параметров ПЭПа тоже. ВСе применительно к деталям локомотивов.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,484
Реакции
491
Так смелости никто не набрался, чтоб подытожить и сделать красивый, аргументированный вывод, чтоб даже далеким людям от НК стало понятно, что нет смысла поверять, то, что в этом не нуждается. Документик бы) ВСЕМ спасибо за дискуссию.
И еще верно ли, такое умозаключение: можно применять ПЭП, не смотря даже на изменение стрелы более 5 мм. и с отклонением угла ввода более 2 градусов, аргументируя, тем, что, толщины ОК огромные и следовательно отклонения параметров ПЭПа тоже. ВСе применительно к деталям локомотивов.
На практике делается много чего. Исходя из понимания физических принципов УЗК и просто здравого смысла.

Другой вопрос - что вы можете указывать в официальных документах о проведенном контроле.
И не дай Бог - в беседе под протокол с товарищем прокурором, если что-то пойдет совсем не так.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
Ну вносятся. И что? А свидетельство на поверку или калибровку ПЭП видел? С его характеристиками? То-то и оно.
А ПЭП вносят что бы указать при каких параметрах проводили поверку и какие результаты с какой точность можно получить. Для многих дефектоскопов выходные параметры ПЭП могут оказывать влияние на форму и длительность зондирующего. А этот параметр при поверке обязателен. Указание на тип ПЭП позволяет оценить это влияние.

Размеры да, а вот возможности и вес явно в лучшую сторону.
Свидетельства на ПЭП видел. И что?
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
еще верно ли, такое умозаключение: можно применять ПЭП, не смотря даже на изменение стрелы более 5 мм. и с отклонением угла ввода более 2 градусов,
Нельзя. Уход угла более, чем на 2 градуса. Настраивать по зарубке и плоскодонке нельзя. А значит выставить чувствительность по площади согласно НТД ты не сможешь. Использование же неориентированного искуственного дефекта не нормируется НТД.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,813
Реакции
2,564
Уход угла более, чем на 2 градуса. Настраивать по зарубке и плоскодонке нельзя. А значит выставить чувствительность по площади согласно НТД ты не сможешь.
По плоскодонке точно нельзя. А вот по зарубке... Да, уход угла более чем на пару градусов в нормальных условиях контроля - вещь очень нехорошая, пожалуй, только если номинальный угол выбран точно для контроля несплавлений с кромками (угол ввода = 90-угол скоса кромок). В остальных случаях такое изменение угла часто не критично. Еще, при уменьшении угла, может нарушаться условие прозвучивания корня, а в этом условии и стрела участвует, тогда нельзя. Но даже большее чем 2 градуса изменение угла ввода, для углов 65-70 гр. может быть вызвано изменением температуры объекта. А теперь посмотрим на изменение коэффициента пересчета G- зарубка/плоскодонка из ГОСТ старого или нового, в этом случае не важно, хотя мне больше график из старого ГОСта нравится. При изменении угла ввода градусов на 5 изменение G будет небольшим и не вызовет погрешности более 2дБ.
ПЭПы по-разному изнашиваются. И проверять износ надо регулярно, иначе можно нарваться на чудеса, связанные не только с изменением угла
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Так смелости никто не набрался, чтоб подытожить и сделать красивый, аргументированный вывод, чтоб даже далеким людям от НК стало понятно, что нет смысла поверять, то, что в этом не нуждается. Документик бы) ВСЕМ спасибо за дискуссию.
И еще верно ли, такое умозаключение: можно применять ПЭП, не смотря даже на изменение стрелы более 5 мм. и с отклонением угла ввода более 2 градусов, аргументируя, тем, что, толщины ОК огромные и следовательно отклонения параметров ПЭПа тоже. ВСе применительно к деталям локомотивов.
А у Вас наверное 2ой уровень по УЗК в секторе Железнодорожный транспорт имеется?
А не подскажете, где Вы корочку получили?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
А у Вас наверное 2ой уровень по УЗК в секторе Железнодорожный транспорт имеется?
А не подскажете, где Вы корочку получили?
ага, из-за вот таких, вот такое и бывает... (((
Три человека погибли при взрыве на магистральном газопроводе в Чувашии:


Экс-замглавы МЧС сообщил «РИА Новости», что ремонт поврежденного участка газопровода может занять около трех суток. Факельное горение удалось ликвидировать. «Установлено, что прорыв произошел во время проведения плановых ремонтных работ на участке магистрального подземного газопровода “Уренгой—Помары—Ужгород” диаметром 1420 мм», — говорится в сообщении МЧС.
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
А у Вас наверное 2ой уровень по УЗК в секторе Железнодорожный транспорт имеется? А не подскажете, где Вы корочку получили?
А у Вас наверное 2ой уровень по УЗК в секторе Железнодорожный транспорт имеется?
А не подскажете, где Вы корочку получили?
Нет уровня нет, корочки нет, ради повышения своих знаний, консультируюсь с гуру НК, а что не так?
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
ага, из-за вот таких, вот такое и бывает... (((
Три человека погибли при взрыве на магистральном газопроводе в Чувашии:


Экс-замглавы МЧС сообщил «РИА Новости», что ремонт поврежденного участка газопровода может занять около трех суток. Факельное горение удалось ликвидировать. «Установлено, что прорыв произошел во время проведения плановых ремонтных работ на участке магистрального подземного газопровода “Уренгой—Помары—Ужгород” диаметром 1420 мм», — говорится в сообщении МЧС.
Ну как всегда, ярлыки у нас вешать все мастера, а в чем суть, никому не интересно, да и не хочется разбираться, проще найти стрелочника. Типа раньше мы светили, звучали, проверяли, контролировали, дефектоскопией занимались и все было без эксцессов, а сейчас эти неучи черные дефики ничего не могут.
 
Сверху