Расчет фокусного расстояния.

[evgolubev52]

Схема "на эллипс" это только 5в.В этом случае на детектор проецируются ближний и дальний от него участки шва по направлению просвечивания.Схемы 5г и и 5д-проекция только участка прилегающего к детектору.Может у нас ГОСТы разных вариантов?

1. Я придерживаюсь формулировки вопроса, который задал StarVladi. Он спрашивает только про ГОСТ 7512.
2. Термин "на эллипс" отсутствует в ГОСТ 7512. Но это подразумевается в п.4.5, причем для схем 5в, 5г и 5д.
3.Если же брать рекомендуемый вами РД 34.17.301, то там прямо говорится о схеме "на эллипс", но опять же для всех трех случаев, что и в ГОСТ 7512. И, увы... РД 34.17.301не подходит для StarVladi, так как:
в примечании 3 к рис.2 написано "При контроле сварных соединений на эллипс в соответствии с рис.2, в диаметр контролируемых труб не должен превышать 76 мм" а у него 89 мм..

 

[evgolubev52]

Уважаемый!А как же тогда быть с п.18.5.3 в РТМ-1С?Или с прим.2 к табл.12 в РД 34.17.301?Наплевать и забыть?

1.РТМ-1С не нашел. Но в прим.2 к табл.12 в РД 34.17.301 хорошо сказато: "Радиографический контроль сварных соединений плавниковых труб в виде исключения допускается выполнять за одну экспозицию по схеме 2, в.

2. Я таких исключений в атомке надергаю скок хош. Тока надо ли? И плевать не будем, и запомним - пригодиться.

 

[Колян2]

1. Я придерживаюсь формулировки вопроса, который задал StarVladi. Он спрашивает только про ГОСТ 7512.
2. Термин "на эллипс" отсутствует в ГОСТ 7512. Но это подразумевается в п.4.5, причем для схем 5в, 5г и 5д.
3.Если же брать рекомендуемый вами РД 34.17.301, то там прямо говорится о схеме "на эллипс", но опять же для всех трех случаев, что и в ГОСТ 7512. И, увы... РД 34.17.301не подходит для StarVladi, так как:
в примечании 3 к рис.2 написано "При контроле сварных соединений на эллипс в соответствии с рис.2, в диаметр контролируемых труб не должен превышать 76 мм" а у него 89 мм..

Ну зачем-же сову да на глобус-то?У каждой схемы есть свои граничные условия применения.Как тогда вы предлагаете например диам.300 отсветить по сх. 5г и 5в да ещё и на эллипс?И это (РТМ и РД)не рекомендованные мной документы,а применяемые в энергетике-я отвечал Тарасу.Возможность применения 1-й экспозиции обуславливается достаточностью просвета 50% периметра стыка.Да,это исключения,но ведь допускается.И что за зверь такой в вашем понятии просвечивание на эллипс?Меня учили,и я согласен с этим,что это просвечивание кольцевого св.шва диам.до 100 мм(а в ТН и ГП и 108 и 114 и 133 при опр. толщине можно) через 2 стенки с возможностью последующей расшифровки противоположных участков шва.Не спорю,в общем случае предусмотрен контроль минимум с двух направлений,да ещё с допустимой погрешностью аж в целых три(!) градуса.но как эту манипуляцию провести на стыках близко расположенных труб,в пучке или гребёнке?Потому и исключения.Не жалко птичку?

 

[Александр/]

Это всё решается по месту, то о чём вы говорите.

 

[evgolubev52]

Ну зачем-же сову да на глобус-то?У каждой схемы есть свои граничные условия применения.Как тогда вы предлагаете например диам.300 отсветить по сх. 5г и 5в да ещё и на эллипс?И это (РТМ и РД)не рекомендованные мной документы,а применяемые в энергетике-я отвечал Тарасу.Возможность применения 1-й экспозиции обуславливается достаточностью просвета 50% периметра стыка.Да,это исключения,но ведь допускается.И что за зверь такой в вашем понятии просвечивание на эллипс?Меня учили,и я согласен с этим,что это просвечивание кольцевого св.шва диам.до 100 мм(а в ТН и ГП и 108 и 114 и 133 при опр. толщине можно) через 2 стенки с возможностью последующей расшифровки противоположных участков шва.Не спорю,в общем случае предусмотрен контроль минимум с двух направлений,да ещё с допустимой погрешностью аж в целых три(!) градуса.но как эту манипуляцию провести на стыках близко расположенных труб,в пучке или гребёнке?Потому и исключения.Не жалко птичку?

не-а.. На этом и успокоимся

 

[Колян2]

не-а.. На этом и успокоимся

Злой Вы,недобрый!

 

[evgolubev52]

Злой Вы,недобрый!

Ты заходи, если чё...

 

[StarVladi]

3.Если же брать рекомендуемый вами РД 34.17.301, то там прямо говорится о схеме "на эллипс", но опять же для всех трех случаев, что и в ГОСТ 7512. И, увы... РД 34.17.301не подходит для StarVladi, так как:
в примечании 3 к рис.2 написано "При контроле сварных соединений на эллипс в соответствии с рис.2, в диаметр контролируемых труб не должен превышать 76 мм" а у него 89 мм..

В ГОСТ 7512 в пункте 4.3 указано то, что по схеме 5в рекомендуется просвечивать трубы диаметром до 100мм. а 5г и д от 50мм, так что и туда и туда подходит.
В общем и целом мне ситуация ясна, всем спасибо кто участвовал в переписке. Хватаюсь за голову и иду дальше пристреливаться и учиться.

 

[Колян2]

В ГОСТ 7512 в пункте 4.3 указано то, что по схеме 5в рекомендуется просвечивать трубы диаметром до 100мм. а 5г и д от 50мм, так что и туда и туда подходит.
В общем и целом мне ситуация ясна, всем спасибо кто участвовал в переписке. Хватаюсь за голову и иду дальше пристреливаться и учиться.

Есть такая народная дефектоскопическая(и не только)мудрость-"Шоб не было 3,14здежу-делай всё по-чертежу!"Придерживайся её и всё будет нормально.Спрашивай,не стесняйся-хто тебе ещё кроме "дедов" правду-то расскажет и объяснит...

 

[evgolubev52]

В ГОСТ 7512 в пункте 4.3 указано то, что по схеме 5в рекомендуется просвечивать трубы диаметром до 100мм. а 5г и д от 50мм, так что и туда и туда подходит.
В общем и целом мне ситуация ясна, всем спасибо кто участвовал в переписке. Хватаюсь за голову и иду дальше пристреливаться и учиться.

Не трогайте РД 34.17.301. Работайте по ГОСТ 7512. Высылаю в помощь программку. Может, пригодиться. Расчет фокусного расстояния для схем а) - д) ГОСТ 7512.
Примечание: при разахивировании появится ехе-файл. При инициации этого файла может "протестовать" антивирус, который такие файлы не любит. Могут быть проблемы с шрифтами. Сообщите мне.

 

[Игорь Антонович]

Серьезно? А можно пример с НТД? Вроде бы раньше такого не было. интересно.

Это было всегда, но с оговоркой: "Сварные соединения труб поверхностей нагрева при недоступности контроля по всемупериметру могут контролироваться на длине не менее 50% периметра стыка."

 

[Игорь Антонович]

Минимум за 2 экспозиции. В энергетике. Да и в остальных отраслях так же

При просвчивании стыков трубной доски, сделать 2е экспозиции под 90 градусов не возможно.

 

[Игорь Антонович]

Не трогайте РД 34.17.301. Работайте по ГОСТ 7512. Высылаю в помощь программку. Может, пригодиться. Расчет фокусного расстояния для схем а) - д) ГОСТ 7512.
Примечание: при разахивировании появится ехе-файл. При инициации этого файла может "протестовать" антивирус, который такие файлы не любит. Могут быть проблемы с шрифтами. Сообщите мне.

Мне нравятся программы, в которых 89х12 светится за две экспозиции на эллипс!

 

[evgolubev52]

Мне нравятся программы, в которых 89х12 светится за две экспозиции на эллипс!

А эталон куда ставите?

 

[Игорь Антонович]

А эталон куда ставите?

Так и я о том. При такой толщине стенки вообще на 2 экспозиции , на эллипс не светим. Но есть специалисты, которые прочитав, что диаметры до 100мм светятся за 2е экспозиции на эллипс и им нет разницы какая толщина.