Требования к системе вентиляции (вытяжке) проявочной комнаты ЛНК

[lebensvoll]

Открою тайну - по нормам к проявочным (фотолаборатоиям) нет требований к вентиляции, СЭС обычно делали отсылку к хим лабораториям, но это в прошлом.

Главное что
Главное то что вентиляция всё таки нужна - даже если в ворохе этой нормативки как то упустили момент о проявочных фотолоабораториях (хотя тут очевидное же - радиографический контроль). А значится
Химия и радиации
Так смысл копипастить с одного нормативного чтоб создать другой нормативный для того чтоб - увидеть определённые требования!?

 

[Фёдоров]

Да не нужна сейчас вентиляция. Она нужна была по старому СанПиН 2.6.1.1283-03 так как мы все относились к рентгенлабораториям, а оные подрузомевали наличие стационарных аппаратов и для них была необходима вентиляция, так как надо было выгонять из камеры излишки ионизированной среды
В новой же редакции САНПИН 2.6.1.3164-14 этого нет и теперь специалисты роспотребнадзора не могут сослаться на отсутствие вентиляции в лаборатории ПИЛ.

 

[lebensvoll]

Да не нужна сейчас вентиляция. Она нужна была по старому СанПиН 2.6.1.1283-03 так как мы все относились к рентгенлабораториям, а оные подрузомевали наличие стационарных аппаратов и для них была необходима вентиляция, так как надо было выгонять из камеры излишки ионизированной среды
В новой же редакции САНПИН 2.6.1.3164-14 этого нет и теперь специалисты роспотребнадзора не могут сослаться на отсутствие вентиляции в лаборатории ПИЛ.

Вы по этой ссылке проходили:
https://defektoskopist.ru/osnovi-nk/pravila-attestacij-laboratorii-nerazrushajuschego-kontrolja.72/

Вчитывались!?
Выдержки от туда были даны тут:
1. https://defektoskopist.ru/threads/t...ke-projavochnoj-komnaty-lnk.12510/post-167580
2. https://defektoskopist.ru/threads/t...ke-projavochnoj-komnaty-lnk.12510/post-167581

По сему автору советую обратиться в тот орган где он будет аттестоваться/аккредитовываться. И сотрудники ему подскажут - ну если по уму.

А так
У вас своё мнение (да и в одном регионе и "царьки какие то и нормативки видать иные") другие в других регионах и своё мнение.
А у экспертов принимающих свой взгляд по сему - но соглашусь лишь с вами в том что разобраться и знать нормативку по требованиям нужно чтоб не требовали лишнего...

 

[Андрей Марков]

Фигасе тут развели "ромашка"
Стесняюсь спросить, кто из членов дискуссии хоть раз получал санитарно-эпидемиологическое заключение на те или иные виды деятельности связанные с использованием, хранением, эксплуатацией, ремонтом, техническим обеспечением..... да бля дохуячего.....
Херли тут развели срач...
Дайте конкретику!
Кто-там вопрос задавал? В каком регионе трудится собираетесь?
Свяжитесь со мной, решим вопрос, если правда Вы не собираетесь иридием банчить...

Добрый день. В Ставропольском крае лаборатория будет. ВИК, РК, УЗК. Аппарат Арина и все.

 

[lebensvoll]

Да не нужна сейчас вентиляция. Она нужна была по старому СанПиН 2.6.1.1283-03 так как мы все относились к рентгенлабораториям, а оные подрузомевали наличие стационарных аппаратов и для них была необходима вентиляция, так как надо было выгонять из камеры излишки ионизированной среды
В новой же редакции САНПИН 2.6.1.3164-14 этого нет и теперь специалисты роспотребнадзора не могут сослаться на отсутствие вентиляции в лаборатории ПИЛ.

Вот к примеру давайте рассмотрим центр:
https://ntcexpert.ru/attestacija-laboratorij-nk

Аттестация лабораторий неразрушающего контроля​

Аттестация проводится в соответствии с СДАНК-01-2020 и ФНП НК №478. Подробнее об изменениях в порядке аттестации ЛНК с 1 января 2021г. читайте здесь.
https://ntcexpert.ru/2109-attestacia-lnk-s-yanvarya-2021

Ну а в СДАНК указан СанПин какой!?

Ну и в самом конце статьи первой ссылки:
Работы, связанные с использованием источников ионизирующих излучений, подлежат лицензированию. Чтобы получить разрешение на право проведения этих работ, необходимо обеспечить условия безопасной эксплуатации источников излучения и получить соответствующее разрешение. Основные нормативные документы, содержащие требования к проведения неразрушающего контроля радиографическим методом содержатся в разделе Полезная информация.

 

[Зайдуллин РИшат]

Вот к примеру давайте рассмотрим центр:
https://ntcexpert.ru/attestacija-laboratorij-nk

Аттестация лабораторий неразрушающего контроля​

Аттестация проводится в соответствии с СДАНК-01-2020 и ФНП НК №478. Подробнее об изменениях в порядке аттестации ЛНК с 1 января 2021г. читайте здесь.
https://ntcexpert.ru/2109-attestacia-lnk-s-yanvarya-2021

Ну а в СДАНК указан СанПин какой!?

Ну и в самом конце статьи первой ссылки:
Работы, связанные с использованием источников ионизирующих излучений, подлежат лицензированию. Чтобы получить разрешение на право проведения этих работ, необходимо обеспечить условия безопасной эксплуатации источников излучения и получить соответствующее разрешение. Основные нормативные документы, содержащие требования к проведения неразрушающего контроля радиографическим методом содержатся в разделе Полезная информация.

Вы неподражаемый.

 

[Зайдуллин РИшат]

Да не нужна сейчас вентиляция. Она нужна была по старому СанПиН 2.6.1.1283-03 так как мы все относились к рентгенлабораториям, а оные подрузомевали наличие стационарных аппаратов и для них была необходима вентиляция, так как надо было выгонять из камеры излишки ионизированной среды
В новой же редакции САНПИН 2.6.1.3164-14 этого нет и теперь специалисты роспотребнадзора не могут сослаться на отсутствие вентиляции в лаборатории ПИЛ.

Добавлю, что вентиляция имела отдельный самостоятельный контур.

 

[lebensvoll]

Вы неподражаемый.

Сам кайфуюю

 

[lebensvoll]

В новой же редакции САНПИН 2.6.1.3164-14 этого нет

Блин ну как же нет то!!!
4. К использованию на территории Российской Федерации допускаются рентгеновские
дефектоскопы, соответствующие требованиям санитарных правил и нормативов СанПиН
2.6.1.2523-09 "Нормы радиационной безопасности (НРБ-99/2009)"* (далее - НРБ-99/2009),
СП 2.6.1.2612-10 "Основные санитарные правила обеспечения радиационной
безопасности (ОСПОРБ-99/2010)"** (далее - ОСПОРБ-99/2010) и Правил.
ну и читаем (санПин уже выше смотрели) теперь СП:
3.8.5. Ограничение поступления радионуклидов в рабочие помещения и окружающую среду должно обеспечиваться использованием системы статических (оборудование, стены и перекрытия помещений) и динамических (вентиляция и пылегазоочистка) барьеров.
3.8.6. В зданиях, в которых проводится работа с открытыми источниками ионизирующего излучения, помещения для каждого класса работ следует сосредоточить в одном месте здания. В тех случаях, когда ведутся работы по всем трем классам, помещения должны быть разделены в соответствии с классом проводимых в них работ.

Теперь вопрос - нужна ли вентиляция!?

 

[lebensvoll]

Тоже не плохой пункт В новой же редакции САНПИН 2.6.1.3164-14

2.9. Администрация организации обеспечивает безопасные условия труда работающих с
рентгеновскими дефектоскопами в соответствии с требованиями Правил, НРБ-99/2009 и
ОСПОРБ-99/2010, разрабатывает и утверждает инструкции по радиационной
безопасности, регламентирующие порядок проведения рентгенодефектоскопических
работ. При любом изменении условий работы в утвержденные инструкции вносятся
необходимые изменения.

 

[Колян2]

Тоже не плохой пункт В новой же редакции САНПИН 2.6.1.3164-14

2.9. Администрация организации обеспечивает безопасные условия труда работающих с
рентгеновскими дефектоскопами в соответствии с требованиями Правил, НРБ-99/2009 и
ОСПОРБ-99/2010, разрабатывает и утверждает инструкции по радиационной
безопасности, регламентирующие порядок проведения рентгенодефектоскопических
работ. При любом изменении условий работы в утвержденные инструкции вносятся
необходимые изменения.

Смешались в кучу кони,люди...Открытые ИИИ и вентиляция в помещении проявочной комнаты...Не,ну давайте всё-же о медведях!

 

[lebensvoll]

и вентиляция в помещении проявочной комнаты

Да тут уже можно не рассматривать это помещение отдельно в ДНК.
Потому как вентиляция помещения всё равно нужно в помещении. А учитывая что в данной ДНК будет проводиться (вероятнее всего) и радиографический контроль
+ этот факт

Смешались в кучу

То согласно СанПину имеется
Приложение 1. Значения дозовых коэффициентов, предела годового поступления с воздухом и допустимой среднегодовой объемной активности в воздухе отдельных радионуклидов для персонала - раздел 8
Приложение 2. Значения дозовых коэффициентов, пределов годового поступления с воздухом и пищей и допустимой объемной активности во вдыхаемом воздухе отдельных радионуклидов для критических групп населения
Примечание - #6 - взрослые (старше 17 лет).

Не,ну давайте всё-же о медведях!

Может и зря они к людям и коням - медведей втискивают.
И нужно было как то всё таки создать норматив (а не ссылаться на конкретный пример в котором вроде рассматривается и учтено всё!!!
А вот это , как быть - или не доказано, хотя пишут что на один из элементов ни как не повлиять:
Требования Норм не распространяются также на космическое излучение на поверхности Земли и внутреннее облучение человека, создаваемое природным калием, на которые практически невозможно влиять.

 

[lebensvoll]

А можно поступить так
Аттестоваться на ВИК УЗК РК но при этом РК в ПАСПОРТЕ по ЛНК указать что хранение приборов и проявочные организованы в ПОСТ *√1 закреплены ответственные люди работа по инструкции
1. РК проводить только в полевых на безопасном расстоянии бла бла (инструкции)
2. Провести анализ и приложить протокол измерения фотоплёнки и самого помещения (согласно тем же рекомендациям на контроль от СанПин)
3. Если нет активности - просто вытяжка + естественное поступление/приток воздуха
4. Но если встанут в позу один хер делать то что изначально было смешано

 

[Колян2]

А можно поступить так
Аттестоваться на ВИК УЗК РК но при этом РК в ПАСПОРТЕ по ЛНК указать что хранение приборов и проявочные организованы в ПОСТ *√1 закреплены ответственные люди работа по инструкции
1. РК проводить только в полевых на безопасном расстоянии бла бла (инструкции)
2. Провести анализ и приложить протокол измерения фотоплёнки и самого помещения (согласно тем же рекомендациям на контроль от СанПин)
3. Если нет активности - просто вытяжка + естественное поступление/приток воздуха
4. Но если встанут в позу один хер делать то что изначально было смешано

Дядя Лёша,ты-.......к?

 

[Фёдоров]

Я одну лабу провел вообще без проявочной. Скачал в инете паспорт на фосфоматик и предьявил СЭС, мол типа не будет проявочной вообще!

 

[Зайдуллин РИшат]

Блин ну как же нет то!!!
4. К использованию на территории Российской Федерации допускаются рентгеновские
дефектоскопы, соответствующие требованиям санитарных правил и нормативов СанПиН
2.6.1.2523-09 "Нормы радиационной безопасности (НРБ-99/2009)"* (далее - НРБ-99/2009),
СП 2.6.1.2612-10 "Основные санитарные правила обеспечения радиационной
безопасности (ОСПОРБ-99/2010)"** (далее - ОСПОРБ-99/2010) и Правил.
ну и читаем (санПин уже выше смотрели) теперь СП:
3.8.5. Ограничение поступления радионуклидов в рабочие помещения и окружающую среду должно обеспечиваться использованием системы статических (оборудование, стены и перекрытия помещений) и динамических (вентиляция и пылегазоочистка) барьеров.
3.8.6. В зданиях, в которых проводится работа с открытыми источниками ионизирующего излучения, помещения для каждого класса работ следует сосредоточить в одном месте здания. В тех случаях, когда ведутся работы по всем трем классам, помещения должны быть разделены в соответствии с классом проводимых в них работ.

Теперь вопрос - нужна ли вентиляция!?

У Вас, что ИИИ и проявочная комната в одном помещении что ли ?

 

[lebensvoll]

У Вас, что ИИИ и проявочная комната в одном помещении что ли ?

У нас как тут - https://defektoskopist.ru/threads/t...ke-projavochnoj-komnaty-lnk.12510/post-167673
Но с вентиляцией всех помещений - без вентиляции ведь ни как...

 

[ashas_2]

Я одну лабу провел вообще без проявочной. Скачал в инете паспорт на фосфоматик и предьявил СЭС, мол типа не будет проявочной вообще!

Нашли чем хвастаться. Когда там стоишь даже полчаса, так ведь не шибко

 

[Колян2]

Нашли чем хвастаться. Когда там стоишь даже полчаса, так ведь не шибко

Есть чем.Удалось обойти неправомерные требования и самодурство чиновников.А то обычно начинаешь справедливо возмущаться,требовать обоснование-а начальство тебе-"молчи!А то вдруг они ещё чё-нить у нас(!)серьёзное найдут,предъявят и накажут уже всё предприятие,а так только тебя одного оштрафуют,но мы тебе компенсируем(может быть...потом...когда нибудь...а так-забудь!)

 

[lebensvoll]

Ещё один важный момент – наличие надлежащей системы вентиляции и/или кондиционирования в помещении, в котором работает проявочная машина для рентгеновской плёнки. Общее правило здесь такое: температура в помещении должна быть ниже, чем та, которая выставлена для реактивов. Нормой также считается 10-кратный воздухообмен в час. Если в помещении нет нормальной вытяжки и/или кондиционера, то оборудованию и химическим реагентам это, мягко говоря, не идёт на пользу. Как и снимкам – из-за перегретого проявителя они получаются слишком тёмными.
https://defektoskopist.ru/osnovi-nk/projavochnye-mashiny-dlja-rentgenovskoj-pljonki.45/#:~:text=Ещё один важный,получаются слишком тёмными