Rbi
Специалист
Еще одна причина расхождение пучка при котором
амплитуда обратно пропорциональна квадрату расстояния, значит получится 16 Дб, надеюсь Kaktus_SPb не заметит ошибки?
Изучение УЗ-контроля
- Автор темы Rbi
- Дата начала
- Статус
Еще одна причина расхождение пучка при котором
амплитуда обратно пропорциональна квадрату расстояния, значит получится 16 Дб, надеюсь Kaktus_SPb не заметит ошибки?
Зря надеетесь. Сигнал-то донный, значит опять не то. И вообще, откуда еще именно 8 дБ взялось? Ни то ни сё. Даже с Вашей неправильной логикой Ваши же расчеты не сходятся.
Последнее редактирование:
Rbi
Специалист
Толщину 250 умножить на коэффициент затухания 0,016 , получилось 4 дб, умножил на две толщины вот и получилось 8 дб , но разница амплитуд при расхождение равна квадрату расстояния. Если второй донный значит луч проходит это расстояние 2 раза. Квадрат расстояния 4 и умножил на 4дб .
Последнее редактирование:
Rbi
Специалист
Я не суеверный, но как говориться как корабль назовёшь так и поплывет, тема называется трудности и даётся все трудно.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Это только первые 20 лет, потом легче пойдет.
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Ну да, привыкаешь....
Тут пока правильно.
И тут тоже, но дальше...
А почему квадрат? Отражатель-то дно, т.е. бесконечная плоскость.
А это еще откуда и зачем?
Взгляните на первую формулу из #677. И вспомние что такое децибелы. И свойства логарифмов. Т.е., если отношение амплитуд переводить в дБ, таким образом, то что в формуле перемножалось, после логарифмирования (перевода в дБ) будет складываться. В формуле 2 сомножитетеля, в которых участвует расстояние. Т.е. в дБ "мухи отдельно, котлеты - отдельно". Физически это просто объяснить. Затухание - свойство среды. Если коэффициент затухания задан в дБ/мм, просто умножаем его на расстояние, что Вы и сделали. Вот это и есть учет затухания. Эти 8 дБ Вы правильно посчитали. Вторую часть Вы уже решали. Никаких квадратов, т.к. для плоскости q=0. Расстояние вдвое увеличилось, значит сигнал вдвое уменьшился. Вдвое - это сколько в дБ? Итого, с учетом затухания?
Rbi
Специалист
#703 значит нужно просто на r умножить без квадрата то есть на 2. Тогда получится все-равно 16
Rbi
Специалист
Спасибо за поддержку, мне ее очень не хватает....
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Крепитесь, коллега!!! Здесь Вас еще и не такому научат
Rbi
Специалист
пока не кого нет, подскажите я правильно перевел?
Толщину 250 умножить на коэффициент затухания 0,016 , получилось 4 дб, умножил на две толщины (так как луч проходит туда-обратно) вот и получилось 8 дб, если второй донный значит надо еще на 2 умножить? получится 16, а с учетом расхождения 32 дб. или не нужно считать прохождение (туда-обратно) только однократное прохождение.
Я по моему скоро так разозлю astrut и Kaktus_SPb они меня забанят на этом форуме и в УЗКа на остаток жизни.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Банить не станут, а вот послать по известному адресу могут, если будете лениться.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А с какого перепугу мы разницу амплитуд в дБ умножаем? С затуханием верно разница хода для первого и второго донного - удвоенная толщина (высота) изделия.
Тогда потери на затухание - 0,016дБ/мм*2*250мм=8 дБ.
С расхождением пучка расстроили конечно же. Возьмите обобщенную формулу акустического тракта, там есть коэффициент, учитывающий расхождение пучка 1/r^(1+q). Он разный для различных моделей дефектов. Вам правильно подсказали, что для бесконечной плоскости (Ваш случай), амплитуда падает по закону 1/r.
Rbi
Специалист
Прошу прощения. я уже понял свою ошибку. Мы ведь решали примеры для компактных отражателей, формула осталась в голове вот я машинально и посчитал, ^2, не учел что для плоскости коэффициент расхождения другой, нужно запомнить и еще порешать задачки.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Ну, и какой ответ?
А зачем Вы тогда тему переименовали? Нетушки! Трудности так трудности. Давайте преодолевать, а не переименовывать!!!
Ну как Вы 16-то получаете? в 2 раза, это сколько в дБ?
Вы сильно намудрили. Решение гораздо проще, чем Вам кажется. Вот что значит не довелось пользоваться логарифмической линейкой и не закрепили механически , руками и глазами свойства логарифмов. Умножение при логарифмировании становится сложением, поэтому децибелы складывают или вычитают, но не умножают и не делят. А вот с затуханием по-другому, там расстояние стоит в показателе степени, поэтому оно выносится из-под логарифма и умножается на коэффициент затухания .
Rbi
Специалист
Наши мысли материальны, если в день по несколько раз говорить трудности.... трудности..... трудности..., от одного этого слова становиться не легко. Я не уверен что от переименования, обучение станет легче. Но чисто психологически, по крайней мере для меня, приятнее читать изучение, чем трудности изучения. Уверен что и вновь прибывшие больше заинтересуются изучением чем трудностями. Но это уже психология, а не УЗК.
Rbi
Специалист
посмотрел файл там где мы с astrut стоили графики, есть формула U/U0=10^((N-N0)/20) перевод Дб в разы, это получается раз у меня в два раза то на 6 Дб, и того получится 14 Дб?
- Статус
Похожие темы
