Критерий: протяженный/непротяженный

[Kaktus_SPb]

Раз уж на то пошло, а почему никто не хочет взять определение протяженности из ГОСТ 16504-81?

Да забыли уже все про протяженность, она уже никому не нужна, тут нас сейчас будут учить техкарту писать, правда бесплатно не хотят, а цену не называют....

 

[dyukermann]

Почти закончили:
Так какой же сигнал будет на браковочном уровне: от зарубки или с учетом 2 дБ?
Наверное может быть ситуация когда поправка по существеннее будет?
Я Вас прошу привести про уровни чувствительности, мы последнее время с Вами про них говорим

Слушайте, мы говорим о стандартных случаях, когда есть СОП с зарубкой на 65 гр. и НТД предписывает 65 гр. Повторю Вам вопрос по уровням чувствительности

Товарищи специалисты, подскажите новичку. Столкнулся вот с чем. Имеется СОП 6мм с двумя разными зарубками (4х2,3мм и 3х2,2мм). Сделан СОП по СНиП 3.03.01-87 (нынешний СП 70.13330.2012) для угла 70град.

Вопрос: для чего изготовитель СОП сделал две разные зарубки? И какие уровни чувствительности устанавливаются ими?
Не надо отвечать вопросом на вопрос и придумывать сторонние условия, что придумали в прошлый раз с углами ввода. Я на Ваши вопросы ответил. Теперь Вы.
ПС: определения уровней чувствительности из ГОСТ'ов Вам самим лень скопировать?

 

[Михаил57]

Строго следую НТД, ГОСТ 14782 предлагает воспользоваться отраслевыми документами, что я и делаю....
Гюльчатай, открой личико - сумму за техкарту озвучьте....

Почему-то кажется, что никакой Техкарты и не было. Просто гражданин пришел на Форум (добро пожаловать!) и пытался привлечь к себе внимание (Получились! Сначала со знаком "+", потом "-").

 

[Михаил57]

так если вы их учите только теории, то они только ее и знать будут.
вот был у меня такой случай. сдавал я давно-давно экзамены по УЗК на 3 уровень. ну дали мне вопросы как всем, отвечаю сам (хотя была какая-то шпаргалка, на всякий случай). сдал ответы. через некоторое время вызывают меня и говорят- у вас восемь или девять ошибок и в нужный процент я не попадаю- надо бы исправить. хорошо говорю, давайте исправлю. смотрю на вопросы, а понять не могу что там не правильно. спрашиваю что не верно то. объясняю как правильно и почему. да, соглашаются с моими ответами. ухожу. потом минут через пять вызывают и предлагают снова исправить (?). а логика такая- ну вам же одному проще исправить, чем целому коллективу. а целый коллектив не заморачивался- по шпаргалке. вот и результат всегда замечательный, а будете строгость проявлять, так у вас никто ничего сдавать не будет.
понимаете, не верю я в таких самородков, которые теории не знают, но на практике боги (может экстрасенсы какие, но это уже тема особая). хотя, безусловно, некая дистанция между теорией и практикой всегда есть, теория теорией, а самому посмотреть и разобраться с особенностями приходится.

Иак чем дело кончилось? Так и не сдали?: (1):

 

[Kaktus_SPb]

Слушайте, мы говорим о стандартных случаях, когда есть СОП с зарубкой на 65 гр. и НТД предписывает 65 гр. Повторю Вам вопрос по уровням чувствительности

Вопрос: для чего изготовитель СОП сделал две разные зарубки? И какие уровни чувствительности устанавливаются ими?
Не надо отвечать вопросом на вопрос и придумывать сторонние условия, что придумали в прошлый раз с углами ввода. Я на Ваши вопросы ответил. Теперь Вы.
ПС: определения уровней чувствительности из ГОСТ'ов Вам самим лень скопировать?

1. Вы стали в пример приводить СП 70.13330, - нет там стандартных углов
2. Я не знаю, каким именно определением Вы пользуетесь, обычно в ТИ пишут условная протяженность по ГОСТ 14782, эхо-метод по ГОСТ 23829, или оговаривают термины в особом разделе
3. А теперь подумайте, что будет, если разница сигналов между зарубками будет отличаться более нормативной?

 

[Kaktus_SPb]

Слушайте, мы говорим о стандартных случаях, когда есть СОП с зарубкой на 65 гр. и НТД предписывает 65 гр. Повторю Вам вопрос по уровням чувствительности

Вопрос: для чего изготовитель СОП сделал две разные зарубки? И какие уровни чувствительности устанавливаются ими?

Честно скажу - не знаю, обычно люди умеют 3дБ на приборе нажимать....это проще, чем изготовить две зарубки между которыми будет 3дБ....

 

[dyukermann]

Раз уж на то пошло, а почему никто не хочет взять определение протяженности из ГОСТ 16504-81?

Нет там такого

 

[dyukermann]

Ну, мне до Вас далеко, Вы об уровне образования всей страны и профпригодности отдельных индивидуумов рассуждаете, я уж молчу про Ваш пост в отношении авторов (хотя Вы почему-то считаете, что там только А.К. Гурвич был) ГОСТ 14782, уж Анатолий Константинович точно Вас ничем не оскорблял.....

Зачем Вы выдумываете? Я где-то писал про Гурвича?
И вообще, Вы не согласны, что ГОСТ 14782 и ГОСТ 55724 плохо разработаны?

 

[Михаил57]

Да забыли уже все про протяженность, она уже никому не нужна, тут нас сейчас будут учить техкарту писать, правда бесплатно не хотят, а цену не называют....

Коллега, за Тех. картой лучше обращаться к практикам - они хоть знают о чем пишут. А то получится как с ГОСТ 14782.

 

[dyukermann]

Честно скажу - не знаю, обычно люди умеют 3дБ на приборе нажимать....это проще, чем изготовить две зарубки между которыми будет 3дБ....

Надо было сразу так признаться. Ну вот смотрите, например Вы знаете сигнал от БЦО в СО-2, это Ваш опорный уровень. Зная для Вашей толщины разницу в дБ между браковочным и опорным уровнями Вы изменяете усиление на аттенюаторе на это значение и получаете Ваш браковочный уровень, например. Вопрос: зачем люди используют СОП с зарубкой (ПДО), если так легко нажать кнопку на аттенюаторе, при том для настройки нужны будут только СО-3 и СО-2? А еще например, зачем используют отражатели в СОП, когда можно просто построить АРД и не париться?
Или иметь один СОП на все случаи жизни и при необходимости пересчитывать для разных углов, зарубок, толщин, марок стали разницу дБ. Вам нравится такой подход?

 

[Михаил57]

Надо было сразу так признаться. Ну вот смотрите, например Вы знаете сигнал от БЦО в СО-2, это Ваш опорный уровень. Зная для Вашей толщины разницу в дБ между браковочным и опорным уровнями Вы изменяете усиление на аттенюаторе на это значение и получаете Ваш браковочный уровень, например. Вопрос: зачем люди используют СОП с зарубкой (ПДО), если так легко нажать кнопку на аттенюаторе, при том для настройки нужны будут только СО-3 и СО-2? А еще например, зачем используют отражатели в СОП, когда можно просто построить АРД и не париться?
Или иметь один СОП на все случаи жизни и при необходимости пересчитывать для разных углов, зарубок, толщин, марок стали разницу дБ. Вам нравится такой подход?

Не нравится. Погрешность будет огромная.

 

[dyukermann]

Почему-то кажется, что никакой Техкарты и не было. Просто гражданин пришел на Форум (добро пожаловать!) и пытался привлечь к себе внимание (Получились! Сначала со знаком "+", потом "-").

:rofl:
Зачем мне внимание привлекать? ardon: Теория заговора, иллюминаты?
Вот смотрите. Со знаком минус получилось, когда я начал общаться с людьми в грубой форме отвечая на их оскорбления, как они говорят "иронизировали". Когда меня открыто оскорбляют все молчали, как и вчера когда я запротоколировал оскорбление со стороны мадам Nady. Но как только я начинал, то тут же был предан анафеме. Это Ваша справедливость? Вы мне не жена, а я Вам не жених, мне не нужны ничьи симпатии. Тут, как выразился Колян, общаются коллеги. Какой кому интерес в привлечении внимания, за это деньги платят, или награды дают?
Я столкнулся с проблемой, когда начал разрабатывать техкарту по УЗК. Смотрю, ага, нормы есть, хорошо. Ссылка на проведение контроля по ГОСТ, хорошо. Потом начал искать критерий к протяженности дефектов, но не нашел. Поэтому решил узнать на форуме, так как наверняка не я первый провожу контроль по нему. А тут люди очень опытные и скорее всего уже знают этот документ или знают ответ. Это были мои размышления.

 

[dyukermann]

Не нравится. Погрешность будет огромная.

Вот это я и имею ввиду.

 

[dyukermann]

1. Вы стали в пример приводить СП 70.13330, - нет там стандартных углов
2. Я не знаю, каким именно определением Вы пользуетесь, обычно в ТИ пишут условная протяженность по ГОСТ 14782, эхо-метод по ГОСТ 23829, или оговаривают термины в особом разделе
3. А теперь подумайте, что будет, если разница сигналов между зарубками будет отличаться более нормативной?

Так же я его в пример привел только в части наличия двух площадей: наименьшая поисковая и допустимая оценочная, когда писал о величине N, что где-то дБ, где-то Sэт (как в СП 70.13330). Поэтому и не поняли друг друга. ardon:

 

[Михаил57]

Сегодня 1 апреля и пятница. Хорошая возможность завершить эту беспредметную дискуссию ПИВОМ! :drinks:

 

[dyukermann]

Сегодня 1 апреля и пятница. Хорошая возможность завершить эту беспредметную дискуссию ПИВОМ! :drinks:

Кто идет за Клинским?

 

[Михаил57]

Кто идет за Клинским?

Вы уже сами догадались

 

[dyukermann]

Вы уже сами догадались

Так и знал : (1):

 

[swc]

Нет там такого

Вас и всех коллег. С 1 апреля!

 

[Михаил57]

Вас и всех коллег. С 1 апреля!

:drinks:У Вас вся спина белая