dmitry01022013
Свой
- Регистрация
- 01.02.2013
- Сообщения
- 31
- Реакции
- 0
Коллеги! Здравствуйте! Нет ли случайно у кого-нибудь АРД- диаграмм для датчиков фирмы Panametrics A105S, A539S, A540S, A541S, A547S. Буду очень признателен, если поделитесь.
dmitry01022013 написал(а):В каталоге Panametrics есть датчики серии Atlas целый комплект (даже встроенные в прибор диаграммы). Но для моих датчиков АРД нет. Я хочу купить датчики у фирмы - представителя Olympus ("АССА" г. Томск). Они связывались с Olympus, АРД вроде нет. А может их действительно в природе нет. Хотя датчиков данной серии очень много. Не может же быть такого, чтобы для них АРД не было!? Коллеги, если что-то узнаете, напишите пожалуйста. Я тоже активно этим вопросом занимаюсь.
dea135 написал(а):да вы понимаете, эти диаграммы вчерашний день. сейчас они никому не нужны, чтобы с ними заморачиваться.
glukernet написал(а):dea135 написал(а):да вы понимаете, эти диаграммы вчерашний день. сейчас они никому не нужны, чтобы с ними заморачиваться.
Не нужно так сильно обобщать.
dea135 написал(а):glukernet написал(а):dea135 написал(а):да вы понимаете, эти диаграммы вчерашний день. сейчас они никому не нужны, чтобы с ними заморачиваться.
Не нужно так сильно обобщать.
я ничего не обобщаю. я прямо говорю, что поддерживать АРД-диаграммы производителям крайне неудобно и делать это (метрологически доказательно) не умеют. этих диаграмм, как не было раньше, так нет и сейчас. точнее они есть в небольшом количестве и кое для каких преобразователей, и с не определенной степенью легитимности. постоянно возникают серьезные разногласия по настройке с помощью АРД и образцов. а если вы считаете, что я не прав, то аргументируйте. мы уже по этому поводу в разных темах дискуссируем. пока я не увидел ваших обоснованных возражений, кроме ссылки на НТД. за НДТ пусть авторы отвечают, а мы здесь пытаемся определить, что лучше для дела, которому служим.
а самое главное, что контроль по БЦО нисколько не хуже- так зачем "искать муки на руки", если и без этого проблем хватает.
ваши аргументы жду, как, впрочем, и эксперименты по БЦО.
Работать-то приходится по НТД. Так просто от нее не отмахнешься. Пока в НТД АРД - они будут нужны. А БЦО еще только внедряется. Когда это дойдет до ума "специалистов", которые сочиняют НТД, да еще подойдет время обновить эти НТД, только тогда ....dea135 написал(а):... кроме ссылки на НТД. за НДТ пусть авторы отвечают, а мы здесь пытаемся определить, что лучше для дела, которому служим.
Gimalay2 написал(а):Работать-то приходится по НТД. Так просто от нее не отмахнешься. Пока в НТД АРД - они будут нужны. А БЦО еще только внедряется. Когда это дойдет до ума "специалистов", которые сочиняют НТД, да еще подойдет время обновить эти НТД, только тогда ....dea135 написал(а):... кроме ссылки на НТД. за НДТ пусть авторы отвечают, а мы здесь пытаемся определить, что лучше для дела, которому служим.
Есть несколько организаций, рассчитывающих АРД : ЦНИИТМАШ - Воронков В., ЭХО+ - калибруют ПЭП с выдачей АРД, и др.dea135 написал(а):вот хотел бы у вас спросить где вы берете АРД. ну кроме крауткремер. какова лигитимность этих АРД? Кто рулит при спорных ситуациях: тот кто настраивался по образцам или по АРД?
Михаил57 написал(а):Есть несколько организаций, рассчитывающих АРД : ЦНИИТМАШ - Воронков В., ЭХО+ - калибруют ПЭП с выдачей АРД, и др.dea135 написал(а):вот хотел бы у вас спросить где вы берете АРД. ну кроме крауткремер. какова лигитимность этих АРД? Кто рулит при спорных ситуациях: тот кто настраивался по образцам или по АРД?
Как-то все в одну кучу. Пожалуйста расставьте приоритеты, а то отвечать на все Ваши вопросы сразу очень долго. Кстати, считается, что погрешность настройки 2 дБ.dea135 написал(а):замечательно. теперь следующий вопрос- сертификат на преобразователь выдается. интересно было бы глянуть, что там написано. понимаете рассчитать эту диаграмму сейчас не сложно. любая конечно-элементная программа справится. да и в букворях формул не меряно- считайте. вопрос в том, а как этот расчет проверить? в ГОСТ 14782-86 есть приложение 6- это таже АРД диаграмма. можем мы ей пользоваться? Ведь это нормативный документ. А другие считают не так? А как? как ту расчетную диаграмму для не плоских поверхностей корректировать. вот посмотрите про диаграммы ссылочку http://www.armada-ndt.ru/article_info.php?articles_id=34. те же коллективы работали.
конечно, этот скепсис я выражаю здесь исключительно для поддержания дискуссии. реально я считаю, что все эти диаграммы носят условный характер. УЗК практически ничего не измеряет(амплитудный метод, временной как раз измерять может), а только выявляет и все наши настройки имеют погрешность в райне 6 дБ (а то и больше). поэтому какая там стоит диаграмма практически все равно- все это нивилируется неопределенностью отражающих характеристик несплошности. и все эти несовершенства расчетных методов выявляются нечасто при спорах между заказчиком и исполнителем. реальный же контроль несколько иной. конечно, он формально основывается на НД, но неформальная его часть на опыте контроля данного объекта и здравом смысле. и более важны не диаграммы, а схемы контроля, выбор преобразователей, количество сканирований разными параметрами и подобное. это когда речь идет о качестве в противном случае достаточно формального подхода.