АРД диаграммы

[Диментий]

Здравствуйте коллеги! Есть вопрос. Для построении АРД диаграммы на приборе А1214 EXPERT необходимо ввести диаметр пьезопластины ПЭП. У меня ПЭП с прямоугольной пьезопластиной размером 8 на 10 мм. Будет ошибкой, если ввести 8 мм? Или есть еще варианты?

 

[lebensvoll]

Как рассчитать диаметр прямоугольника

 

[Kaktus_SPb]

Здравствуйте коллеги! Есть вопрос. Для построении АРД диаграммы на приборе А1214 EXPERT необходимо ввести диаметр пьезопластины ПЭП. У меня ПЭП с прямоугольной пьезопластиной размером 8 на 10 мм. Будет ошибкой, если ввести 8 мм? Или есть еще варианты?

А нормативный документ позволяет пользоваться АРД-диаграммой?
А на каких толщинах Вы собираетесь ее (АРД-диаграмму) использовать?
Есть образец с отражателем для которого известна эквивалентная площадь, по которому можно проверить корректность расчетной АРД-диаграммы?

 

[lona53]

Как рассчитать диаметр прямоугольника

Однако, витиевато про диаметр описанной окружности прямоугольника.
И что такое "диаметр"(!?) прямоугольника?
Вспоминается нетленка: "...объявление неизвестной дамы, под названием: «Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов» — и прочие интересные штучки."

 

[lebensvoll]

Однако, витиевато про диаметр описанной окружности прямоугольника.
И что такое "диаметр"(!?) прямоугольника?
Вспоминается нетленка: "...объявление неизвестной дамы, под названием: «Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов» — и прочие интересные штучки."

Итак, если вам нужно узнать диаметр прямоугольника, следует воспользоваться формулой: √ (a² + b²), где a – это длина прямоугольника, b – его ширина.
12,81 Так ведь

и прочие интересные штучки.

это какие там еще "прочие - интересные" могут быть штучки!?

 

[Mrachniy]

Все равно что вводить. Если в формулах акустического тракта расчета АРД диаграмм используются расчеты для дискового излучателя, можете делать заявку в организацию, изготавливающую НО.
Это оценочное суждение дилетанта.
Точно на ваш вопрос могут ответить только люди, в свое время участвовавшие в создании программного обеспечения прибора.

 

[Alex Alex Sander]

А в Алтековском Пеленге помимо размеров можно и форму ПЭ выбирать

 

[lebensvoll]

Все равно что вводить. Если в формулах акустического тракта расчета АРД диаграмм используются расчеты для дискового излучателя, можете делать заявку в организацию, изготавливающую НО.
Это оценочное суждение дилетанта.
Точно на ваш вопрос могут ответить только люди, в свое время участвовавшие в создании программного обеспечения прибора.

1. Правда это к мастеру:
https://translated.turbopages.org/p.../2813838/Acs-A1212-Master.html?page=16#manual

2. Само приложение - как я понимаю литература
https://translated.turbopages.org/p.../2813838/Acs-A1212-Master.html?page=60#manual

 

[Mrachniy]

А в Алтековском Пеленге помимо размеров можно и форму ПЭ выбирать

Всегда было интересно как программисты этих приборов рассчитывают акустическое поле излучателя без учета конструктивного исполнения наклонного ПЭП.

 

[Kaktus_SPb]

Итак, если вам нужно узнать диаметр прямоугольника, следует воспользоваться формулой: √ (a² + b²), где a – это длина прямоугольника, b – его ширина.
12,81 Так ведь

это какие там еще "прочие - интересные" могут быть штучки!?

Можно много формул написать. Что считать эквивалентным диаметром прямоугольника:
1 Если диск имеющий одинаковый периметр, то dэкв=2(a+b) / пи
2 Если диск имеющий одинаковую площадь, то dэкв=2*корень(ab/пи)
3. Если диск, пропускающий такое же количество воздуха (при расчете вентиляции), то dэкв=2ab/(a+b)
4. Если учитывать потери давления на трение, то:

 

[lona53]

Так ведь

Так ведь

Как-то из школьной программы запомнилось про стороны, диагонали, углы, площадь прямоугольника.
А вот про "диаметр прямоугольника" - не отложилось.
Интересно, только у меня такие провалы?

 

[Alex Alex Sander]

Всегда было интересно как программисты этих приборов рассчитывают акустическое поле излучателя без учета конструктивного исполнения наклонного ПЭП.

Почему вы считаете, что не учитывают?

 

[Mrachniy]

Почему вы считаете, что не учитывают?

Я не очень точно выразился. Учитывают. На момент создания программоного обеспечения и только своего производства. Без заморочек с коэффициентами прямого и обратного преобразования конкретного ПЭП.
Это я к тому, что являюсь убежденным противником всяких расчетных АРД.

 

[Kaktus_SPb]

Я не очень точно выразился. Учитывают. На момент создания программоного обеспечения и только своего производства. Без заморочек с коэффициентами прямого и обратного преобразования конкретного ПЭП.
Это я к тому, что являюсь убежденным противником всяких расчетных АРД.

А как коэффициент двойного преобразования на точность расчетов влияет?

 

[Mrachniy]

А как коэффициент двойного преобразования на точность расчетов влияет?

Да нет конечно! Что ты! Просто берешь новый ПЭП и который у тебя провалялся годик другой. Все будет одно и тоже! Потом возьми ПЭП от одного производителя и от другого, все ведь будет одинаково. Так ведь?

 

[Kaktus_SPb]

Да нет конечно! Что ты! Просто берешь новый ПЭП и который у тебя провалялся годик другой. Все будет одно и тоже! Потом возьми ПЭП от одного производителя и от другого, все ведь будет одинаково. Так ведь?

А мы с Вами когда на ты перешли?
Я Вам отвечал на Ваше:

Я не очень точно выразился. Учитывают. На момент создания программоного обеспечения и только своего производства. Без заморочек с коэффициентами прямого и обратного преобразования конкретного ПЭП.

 

[Mrachniy]

А мы с Вами когда на ты перешли?
Я Вам отвечал на Ваше:

Да мы не переходили конечно.
Однако, право, не стоит прямо так нервничать, это же интернет. Приношу свои извинения, но онлайн я со всеми (есть случаи ради сарказма) общаюсь на ты. Отнеси это на сторону моих убеждений. В конце концов, лично мы не знакомы.
А вообще я конечно понимаю, что используя опорный сигнал на образце хоть бы СО-2 как то все таки возможно это все учитывать. Но все таки множество процессов имеют нелинейные законы.

 

[Kaktus_SPb]

А вообще я конечно понимаю, что используя опорный сигнал на образце хоть бы СО-2 как то все таки возможно это все учитывать. Но все таки множество процессов имеют нелинейные законы.

С Кuu разобрались, теперь с нелинейностью. Вот есть для компактных отражателей (к которым относится и диск) закон ослабления амплитуды с расстоянием а~1/r^2 - он нелинейный. Но почему эту нелинейность нельзя использовать в расчетах?

 

[Alex Alex Sander]

убежденным противником всяких расчетных АРД.

Что на ваш взгляд лучше?

 

[Mrachniy]

С Кuu разобрались, теперь с нелинейностью. Вот есть для компактных отражателей (к которым относится и диск) закон ослабления амплитуды с расстоянием а~1/r^2 - он нелинейный. Но почему эту нелинейность нельзя использовать в расчетах?

Это все рассчитывается, тут вопросов нет. Нелинейность тут подразумевалась в аспекте отсутствия расчетных формул, для учета всех изменяющихся параметров. И тут необходимо вернуться к начал у разговора о конструктивном исполнении преобразователей. Начиная с материала призм и заканчивая геометрией. Мы же понимаем, что акустическое поле излучателя зависит от этих параметров?