УЗК стыкового сварного шва толщиной 80 мм

Ответить

denviktorovich

Специалист
Регистрация
10.02.2020
Сообщения
296
Реакции
36
Коллеги,сварщики интересуются можем ли мы прозвучит стыковой сварной шов толщиной 80 мм,разделку и тип шва еще не сообщили.с такой толщиной не работал, у кого опыт есть подскажите подводные камни,варить явно будут долго шов длинный около 4 метров,как контролировать,после каждого прохода или уже окончательный-готовый?
Материал Сталь 20К прокат. Толщина 80 мм.
Предоставили только эскиз
 

Вложения

  • 2020-12-22 17.21.28.jpg
    2020-12-22 17.21.28.jpg
    72.1 KB · Просмотры: 65

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,827
Реакции
2,583
разделку и тип шва еще не сообщили
Тогда и рассуждать рановато. Доступ с одной поверхности, т.е. с 2-х сторон или с 4-х?
Судя по "эскизу", ну
, что с них взять... Сварка двухсторонняя будет, соответственно, после сварки одной стороны, кантовка изделия будет. Возможно, обратно кантовать после окончания сварки будет проблемой. Соответственно, и ремонт первой стороны проблемой станет. Тогда 1 этап контроля до кантовки просится.

после каждого прохода или
Ну хотя бы слой 20 мм
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,410
Реакции
808
Адрес
Сызрань
Коллеги,сварщики интересуются можем ли мы прозвучит стыковой сварной шов толщиной 80 мм,разделку и тип шва еще не сообщили.с такой толщиной не работал, у кого опыт есть подскажите подводные камни,варить явно будут долго шов длинный около 4 метров,как контролировать,после каждого прохода или уже окончательный-готовый?
Материал Сталь 20К прокат. Толщина 80 мм.
Предоставили только эскиз

Похоже на шов С1-ШЭ, электрошлаковый шов. Очень опасные несплавления по кромкам. Искать тяжело, рекомендуется зеркально-теневой метод. Если нет приспособы для ЗТМ, то можно и обычными совмещенными ПЭП с 4 направлений проверить. Если есть возможность дополнительного контроля после мех. обработки, ещё лучше. Валик усиления желательно снимать заподлицо, с обеих сторон.
Если говорим об электрошлаковом шве, то основных дефектов 2 - несплавления по кромкам и останов. Несплавления могут быть в любом месте, но чаще всего они выходят на поверхность. Ищутся как при обычном контроле, перемещая ПЭП перпендикулярно шву. Останов опаснее, его легко пропустить и тяжело выявить. Ищется визуально, будет как раковина характерной С-образной формы также поперёк направления шва. Ищется сканированием вдоль шва, на повышенной чувствительности.
 
Последнее редактирование:

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
591
Реакции
261
Я бы контролировал окончательно готовый.
Если разделка щелевая, то обязательно тандем использовал бы (методика по тандему либо ОСТ5Р.9768 либо ГОСТ 50.05.02).
Если раньше не варили такого, то выждал бы 48 часов перед проведением контроля.
Обязательно не забыть провести контроль на дефекты типа "Т" (поперечные).
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,254
Реакции
622
denviktorovich,
Коллеги правы, видимо будут сваривать электоршлаковой сваркой под слоем флюса. Поэтому возможны шлаковые включения.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,032
Реакции
1,775
Если разделка щелевая, то обязательно тандем использовал бы (методика по тандему либо ОСТ5Р.9768 либо ГОСТ 50.05.02).
Есть более адекватный документ- ГОСТ Р ИСО 16826-2016 Неразрушающий контроль. Ультразвуковой контроль. Выявление дефектов, перпендикулярных к поверхности
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Вообще-то надо начинать с того, что описывают что дано в условии: что за объект, по каким нормативам, что за материал, расположение, доступность, какие приборы есть в наличии, какая квалификация. Чем больше информации - тем квалифицированней совет.
У нас такие толщины делали на ванны. Ставили вертикально и варили. С двух сторон. Из своего опыта.
1. Контроль металла до сварки. РС на 2,5 МГц на расстоянии не менее толщины шва. Проходишь без всякого ВРЧ, на наличие расслоений и других дефектов. Всякое бывает на такой толщине. Далее по краю наклоным на 50 градусов на 2,5 на наличие поперечных трещин. Тоже бывает. Не стоит делать что явно в браке.
2. Очень и очень требовательно отнесись к установке металла до контроля. Строго по ГОСТу смотри как расположен металл, какие скосы, углы, расстояния. 70% дефектов появляются от неправильной установки и плохого ВИК на этом этапе. Дешевле выдержать все параметры, чем резать потом.
3. Смотри чем варят, у нас электродами варили. Качество электродов, их сушить надо, сквозняка не должно быть, сейчас холодно, только так можно трещины получить на голом месте. Простейшие экраны позволяют уменьшить влияние сквозняков, а их почему-то не ставят.
3. Сделали заварку корня. С двух сторон. Зачистили. Берешь хорошую лампу и лезешь и смотришь. Ищешь трещины по металлу и сварке. Тут хорошо может помочь пенетрант, но если нет, то ВИК хорошо сделанный прекрасно поможет. И не ленись.
4. Контроль после первого слоя, с двух сторон РС на 5 Мгц на качество корня. Там вообще не должно быть дефектов. Никакого масла. Достаточно жидкость для мытья посуды, ферри дорого, возьми сорти, погуще.
6. Внимательно осматривай качество зачистки металла по краям, малейший след ржавчины или окалины - зачищать. Иначе точно будет несплавление.
7. После каждого слоя зачистка, проход РС на качество. После 20 мм можно РС на 2,5 использовать. И обязательный ВИК на наличие трещин в местах сплавления сварки и металла. Есть подозрение - вычистить. Дешевле чем потом. И так на каждом слое, с двух сторон.Смотришь сам и никому не веришь.
8. Перед последним слоем, зачистка, осмотр, контроль РС и проверка наклонным на 50 и 65 градусов на 2,5 МГц вдоль шва в одну и другую сторону с двух сторон. Если есть наклонные небольших размеров - контроль поперёк шва, насколько получиться.
9. Если валик шва снимают - можно проконтролировать по снятому валику. Если нет - то только зеркально-теневой. Остальное все без толку. Разве что ФАР, но я не пробовал это.
Это даст хоть какую-то гарантию качества. Не идеал, но 90% дефектов выловишь.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,032
Реакции
1,775
Если валик шва снимают - можно проконтролировать по снятому валику. Если нет - то только зеркально-теневой.
а почему зеркально-теневой? это чтобы не догнать, а согреться? теневой метод используют не часто из-за низкой чувствительности и обычно в комплексе с другими на многоканальных установках. если есть перпендикулярные поверхности несплошности, то зеркальный (тандем).
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,504
Реакции
501
3. Сделали заварку корня. С двух сторон. Зачистили. Берешь хорошую лампу и лезешь и смотришь. Ищешь трещины по металлу и сварке. Тут хорошо может помочь пенетрант, но если нет, то ВИК хорошо сделанный прекрасно поможет. И не ленись.
4. Контроль после первого слоя, с двух сторон РС на 5 Мгц на качество корня. Там вообще не должно быть дефектов. Никакого масла. Достаточно жидкость для мытья посуды, ферри дорого, возьми сорти, погуще.
6. Внимательно осматривай качество зачистки металла по краям, малейший след ржавчины или окалины - зачищать. Иначе точно будет несплавление.
7. После каждого слоя зачистка, проход РС на качество. После 20 мм можно РС на 2,5 использовать. И обязательный ВИК на наличие трещин в местах сплавления сварки и металла. Есть подозрение - вычистить. Дешевле чем потом. И так на каждом слое, с двух сторон.Смотришь сам и никому не веришь.
8. Перед последним слоем, зачистка, осмотр, контроль РС и проверка наклонным на 50 и 65 градусов на 2,5 МГц вдоль шва в одну и другую сторону с двух сторон. Если есть наклонные небольших размеров - контроль поперёк шва, насколько получиться.
9. Если валик шва снимают - можно проконтролировать по снятому валику. Если нет - то только зеркально-теневой. Остальное все без толку. Разве что ФАР, но я не пробовал это.
Это даст хоть какую-то гарантию качества. Не идеал, но 90% дефектов выловишь.
Это все очн круто конечно. Но подозреваю что никто не даст делать паузы в работе,ждать когда остынет толстенный шов и массивная околошовная зона. Да и как оно по техпроцессу положено? Скажут типа дело сварщика варить, а дефектоскописта контролировать потом.
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,254
Реакции
622
Моё мнение, что если есть возможность, то лучше снять усиление шва заподлицо с основным металлом: это улучшит условия проведения УЗК и уменьшит напряжения в сварном соединении.
Не знаю к какому объекту относится этот элемент с толщиной 80 мм. Для котельного оборудования для соединений с толщиной стенки более 36 мм термообработка предписывалась в течении 24 часов.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
а почему зеркально-теневой?
Неправильно назвал. Пусть будет название зеркального тандема.

Это все очн круто конечно. Но подозреваю что никто не даст делать паузы в работе,ждать когда остынет толстенный шов и массивная околошовная зона.
Дают. Варят достаточно большую длину. Сместились на полметра - тебе сообщили - пришёл посмотрел. Да нудно и бегать приходится. Но деваться некуда. Просто достаточно доходчиво, на пальцах с ручкой и бумажкой цифрами показать, сколько времени займет исправление поры на глубине 30 мм при готовом шве и сколько будет это стоит при послойной проверке. И перевести это в деньги.
На самом деле проверка одного слоя занимала у меня мало времени. Больше на дорогу туда-обратно шло.
Ванна в диаметре чуть более 4-х м. Прошли половину, пошли далее, слесаря чистят. Зовут меня. Я проверил в течении получаса и указал что и где переделать. Они занялись и далее пошли. Вторую половину к следующему дню сделали. Я пришел, проверил за полчаса, они покурили, посмотрел вчерашнее, дал разрешение. Пошли новый слой. И так далее.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
763
Реакции
61
Вообще-то надо начинать с того, что описывают что дано в условии: что за объект, по каким нормативам, что за материал, расположение, доступность, какие приборы есть в наличии, какая квалификация. Чем больше информации - тем квалифицированней совет.
У нас такие толщины делали на ванны. Ставили вертикально и варили. С двух сторон. Из своего опыта.
1. Контроль металла до сварки. РС на 2,5 МГц на расстоянии не менее толщины шва. Проходишь без всякого ВРЧ, на наличие расслоений и других дефектов. Всякое бывает на такой толщине. Далее по краю наклоным на 50 градусов на 2,5 на наличие поперечных трещин. Тоже бывает. Не стоит делать что явно в браке.
2. Очень и очень требовательно отнесись к установке металла до контроля. Строго по ГОСТу смотри как расположен металл, какие скосы, углы, расстояния. 70% дефектов появляются от неправильной установки и плохого ВИК на этом этапе. Дешевле выдержать все параметры, чем резать потом.
3. Смотри чем варят, у нас электродами варили. Качество электродов, их сушить надо, сквозняка не должно быть, сейчас холодно, только так можно трещины получить на голом месте. Простейшие экраны позволяют уменьшить влияние сквозняков, а их почему-то не ставят.
3. Сделали заварку корня. С двух сторон. Зачистили. Берешь хорошую лампу и лезешь и смотришь. Ищешь трещины по металлу и сварке. Тут хорошо может помочь пенетрант, но если нет, то ВИК хорошо сделанный прекрасно поможет. И не ленись.
4. Контроль после первого слоя, с двух сторон РС на 5 Мгц на качество корня. Там вообще не должно быть дефектов. Никакого масла. Достаточно жидкость для мытья посуды, ферри дорого, возьми сорти, погуще.
6. Внимательно осматривай качество зачистки металла по краям, малейший след ржавчины или окалины - зачищать. Иначе точно будет несплавление.
7. После каждого слоя зачистка, проход РС на качество. После 20 мм можно РС на 2,5 использовать. И обязательный ВИК на наличие трещин в местах сплавления сварки и металла. Есть подозрение - вычистить. Дешевле чем потом. И так на каждом слое, с двух сторон.Смотришь сам и никому не веришь.
8. Перед последним слоем, зачистка, осмотр, контроль РС и проверка наклонным на 50 и 65 градусов на 2,5 МГц вдоль шва в одну и другую сторону с двух сторон. Если есть наклонные небольших размеров - контроль поперёк шва, насколько получиться.
9. Если валик шва снимают - можно проконтролировать по снятому валику. Если нет - то только зеркально-теневой. Остальное все без толку. Разве что ФАР, но я не пробовал это.
Это даст хоть какую-то гарантию качества. Не идеал, но 90% дефектов выловишь.
а подогрев перед сваркой плюс термообработка возможно еще нужно .Что за объект?
 
Сверху