Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 665
Схема была та же, только на схеме был заштрихован участок подвергаемый расшифровке, верх и низ или только нижний.
Вопрос по ГОСТ 7512
- Автор темы Андрей Новиков
- Дата начала
Схема была та же, только на схеме был заштрихован участок подвергаемый расшифровке, верх и низ или только нижний.
Андрей Новиков
Бывалый
- Регистрация
- 26.02.2014
- Сообщения
- 145
- Реакции
- 5
Ностальгия. 
Возвращаясь к заданному вопросу:
п.5.1. "... уменьшение оптической плотности изображения сварного соединения на любом участке этого изображения по отношению к оптической плотности в месте установки проволочного эталона чувствительности или по отношению к оптической плотности изображения канавочного или пластинчатого эталона чувствительности не должно превышать 1,0"
На мой взгляд это можно считать критерием перехода на 3 экспозиции.
Ещё нашёл в Справочнике "Неразрушающий контроль и диагностика" под редакцией В.В. Клюева 2005г. стр.71 п.20 "Число снимков при просвечивании тел вращения" для схемы 5в число снимков = 2, 3, 4 для соотношения толщины стенки к радиусу = до 0.1, 0.1-0.4, 0.4-0.5 соответственно.
Что думаете?
Возвращаясь к заданному вопросу:
п.5.1. "... уменьшение оптической плотности изображения сварного соединения на любом участке этого изображения по отношению к оптической плотности в месте установки проволочного эталона чувствительности или по отношению к оптической плотности изображения канавочного или пластинчатого эталона чувствительности не должно превышать 1,0"
На мой взгляд это можно считать критерием перехода на 3 экспозиции.
Ещё нашёл в Справочнике "Неразрушающий контроль и диагностика" под редакцией В.В. Клюева 2005г. стр.71 п.20 "Число снимков при просвечивании тел вращения" для схемы 5в число снимков = 2, 3, 4 для соотношения толщины стенки к радиусу = до 0.1, 0.1-0.4, 0.4-0.5 соответственно.
Что думаете?
Ностальгия.
Возвращаясь к заданному вопросу:
п.5.1. "... уменьшение оптической плотности изображения сварного соединения на любом участке этого изображения по отношению к оптической плотности в месте установки проволочного эталона чувствительности или по отношению к оптической плотности изображения канавочного или пластинчатого эталона чувствительности не должно превышать 1,0"
На мой взгляд это можно считать критерием перехода на 3 экспозиции.
Ещё нашёл в Справочнике "Неразрушающий контроль и диагностика" под редакцией В.В. Клюева 2005г. стр.71 п.20 "Число снимков при просвечивании тел вращения" для схемы 5в число снимков = 2, 3, 4 для соотношения толщины стенки к радиусу = до 0.1, 0.1-0.4, 0.4-0.5 соответственно.
Что думаете?
Это нужно считать критерием перехода. Только участок нужно считать с учетом перекрытия. А справочники бесполезны. Во-первых, это не нормативная документация. Мало ли что напишут. Ни куда не подошьешь. Во вторых, зависит от той же пленки. На D4 переходить на большее число экспозиций придется раньше, чем на D7. Контрастность разная. И широта, соответственно. От источника зависит. У снимков с Ir192 контрастность низкая, все серенькое. У рентгена с правильным напряжением наоборот, высокая. Самое лучшее, пробный снимок. Ограничители участков, 4 стрелочки диаметральнопротивоположно прилепите, и все сами увидите.
Андрей Новиков
Бывалый
- Регистрация
- 26.02.2014
- Сообщения
- 145
- Реакции
- 5
По поводу справочников - в принципе согласен, это не является методическим или нормативным документом. Но всё же какая-то инфа, где есть здравый смымсл.
По поводу пробного снимка, тоже в принципе согласен. НО зачастую заказчик выставить коммерческое предложение на предполагаемый контроль. И здесь хочется оценить предстоящий объём контроля заранее.
По поводу перекрытия участков - это возможно только в том случае, когда проекция верхнего участка полностью проходит во внутреннем диаметре, а это возможно только при малой толщине стенки.
Прошу пояснить, что ты имел ввиду по поводу плёнки и источника?
1. Заранее, то ли с 7, то ли с 8, то ли с 9мм не угадать. Светили 2 экспозиции, приходила КПИ и заставляла пересвечивать на 3. Плотность на краях ей не нравилась, светлые.
2. Если проэкция верхнего участка не проходит в диаметр, то и говорить не о чем. Вы не весь шов просветили. Должна пройти проекция вместе с ограничителями участков и еще немного.
3. Если пленка высококонтрастная, то середина черная, а края белые. Не проходит по перепаду оптической плотности. Если высокочувствительная, то середина темно-серая, а края светло-серые и в 1.0 оптической плотности укладываетесь. С энергией излучения та же история. Чем ниже энергия, тем выше контраст.
Андрей Новиков
Бывалый
- Регистрация
- 26.02.2014
- Сообщения
- 145
- Реакции
- 5
Если обязательно условие, чтобы проекция границ участка проходила внутри диаметра, то тут уже можно сделать расчёты сопоставления диаметра и толщины.
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 665
Может это вам поможет
Вложения
Андрей Новиков
Бывалый
- Регистрация
- 26.02.2014
- Сообщения
- 145
- Реакции
- 5
Не поможет, т.к. схема контроля другая.
А кто вам мешает схему контроля заменить? Если вы не можете определиться с количеством участков.
Андрей Новиков
Бывалый
- Регистрация
- 26.02.2014
- Сообщения
- 145
- Реакции
- 5
Вопрос исключительно к схеме 5в сколько должно быть участков.
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 665
посмотрите этот материал.
Вложения
Андрей Новиков
Бывалый
- Регистрация
- 26.02.2014
- Сообщения
- 145
- Реакции
- 5
Спасибо. Очень полезная статья.
Основной вывод для себя, что в ГОСТ 7512 принято, что толщина металла по краям должна быть 1.5 от толщины металла по центру (не нашёл этого в ГОСТ, только п.6.2. "...оптическая плотность изображений контролируемого участка шва, околошовной зоны и эталона чувствительности должна быть не менее 1,5;...").
ну и соответственно формулу для N применительно к схеме 5в.
Контроль проводим РПД-150 по 2 классу ГОСТ 7512
для 57х3 N=2.07 fmin=912 мм
для 57х5 N=2.19 fmin=912 мм
для 57х8 N=2.48 fmin=456 мм
для 57х10 N=2.75 fmin=304 мм
для 57х13 N=3.24 fmin=228 мм
Какие мысли? Насколько это справедливо?
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 665
Очень большие сомнения в получении правильного эллипса на 57х8мм, 57х10/13 Эта схема не рациональна при такой разнице в диаметрах, у вас будет очень маленький рабочий участок при большом раскладе и огромная геометрическая нерезкость.На такой размерчик надо применять схемы г.д.
Поскольку Удралов автор и ГОСТ и статьи, можно верить.
При 57х8 вы получили 2,5 экспозиции. То ли выйдет, то ли нет. А 57х10 уже практически 3, это уже не 5в.
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 665
Да не выйдет ни чего хорошего на этих толщинах по схеме 5в. и смысла в этом нет. Пока будите трахаться с эллипсом, быстрее в лоб просветите.
комрады помогите по схеме 5а
выбрана для просвета схема 5а по ГОСТ 7512 рассчитано количество экспозиций 6 шт, вопрос в том участок перекрытия (20 мм или %) должен ли входить в эти участки учитывает ли формула данное перекрытие или же надо дополнительно его рассчитывать. плотность замерить сложно, просветка на фосфоматик.
выбрана для просвета схема 5а по ГОСТ 7512 рассчитано количество экспозиций 6 шт, вопрос в том участок перекрытия (20 мм или %) должен ли входить в эти участки учитывает ли формула данное перекрытие или же надо дополнительно его рассчитывать. плотность замерить сложно, просветка на фосфоматик.
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 08.07.2012
- Сообщения
- 3,862
- Реакции
- 1,390
- Возраст
- 38
ГОСТ 7512
5.6. Длина снимков должна обеспечивать перекрытие изображений смежных участков сварных соединений при длине контролируемого участка до 100 мм не менее 0,2 длины участка, при длине контролируемого участка св. 100 мм - не менее 20 мм.
ilya-zaisev
Бывалый
- Регистрация
- 15.03.2014
- Сообщения
- 70
- Реакции
- 3
с каких это пор угол раскрытия на эллипс составляет 15 градусов и фокусное расстояние расчитывается от передней стенке
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 08.07.2012
- Сообщения
- 3,862
- Реакции
- 1,390
- Возраст
- 38
Прошу прощения, а где я такое писал?ardon:
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 08.07.2012
- Сообщения
- 3,862
- Реакции
- 1,390
- Возраст
- 38
ilya-zaisev,ГОСТ 7512
5.1. Расстояние от источника излучения до ближайшей к источнику поверхности контролируемого участка сварного соединения (при просвечивании сварных соединений цилиндрических и сферических пустотелых изделий через две стенки - до близлежащей к источнику поверхности контролируемого сварного соединения) и размеры или количество контролируемых за одну экспозицию участков для всех схем просвечивания (за исключением схемы черт. 5е)следует выбирать такими, чтобы при просвечивании выполнялись следующие требования:
геометрическая нерезкость изображений дефектов на снимках при расположении пленки вплотную к контролируемому сварному соединению не должна превышать половины требуемой чувствительности контроля при чувствительности до 2 мм и 1 мм - при чувствительности более 2 мм;
относительное увеличение размеров изображений дефектов, расположенных со стороны источника излучения (по отношению к дефектам, расположенным со стороны пленки), не должно превышать1,25;
угол между направлением излучения и нормалью к пленке в пределах контролируемого за одну экспозицию участка сварного соединения не должен превышать 45°;
уменьшение оптической плотности изображения сварного соединения на любом участке этого изображения по отношению к оптической плотности в месте установки проволочного эталона чувствительности или по отношению к оптической плотности изображения канавочного или пластинчатого эталона чувствительности не должно превышать 1,0.
5.2. Формулы для определения минимальных допустимых расстояний от источника излучения до контролируемого сварного соединения....
5.1. Расстояние от источника излучения до ближайшей к источнику поверхности контролируемого участка сварного соединения (при просвечивании сварных соединений цилиндрических и сферических пустотелых изделий через две стенки - до близлежащей к источнику поверхности контролируемого сварного соединения) и размеры или количество контролируемых за одну экспозицию участков для всех схем просвечивания (за исключением схемы черт. 5е)следует выбирать такими, чтобы при просвечивании выполнялись следующие требования:
геометрическая нерезкость изображений дефектов на снимках при расположении пленки вплотную к контролируемому сварному соединению не должна превышать половины требуемой чувствительности контроля при чувствительности до 2 мм и 1 мм - при чувствительности более 2 мм;
относительное увеличение размеров изображений дефектов, расположенных со стороны источника излучения (по отношению к дефектам, расположенным со стороны пленки), не должно превышать1,25;
угол между направлением излучения и нормалью к пленке в пределах контролируемого за одну экспозицию участка сварного соединения не должен превышать 45°;
уменьшение оптической плотности изображения сварного соединения на любом участке этого изображения по отношению к оптической плотности в месте установки проволочного эталона чувствительности или по отношению к оптической плотности изображения канавочного или пластинчатого эталона чувствительности не должно превышать 1,0.
5.2. Формулы для определения минимальных допустимых расстояний от источника излучения до контролируемого сварного соединения....
Последнее редактирование:
