Расслоение или коррозия? - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 06.05.2017, 22:07   #1
тараскин
Свой
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 60
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а)
Репутация: 8
По умолчанию Расслоение или коррозия?

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хочу спросить у вас совета. Довелось мне тут диагностировать подземные емкости под СУГ на 50 куб. И вот в одной из бочек при проведении толщинометрии строго по нижней образующей (изнутри, естественно) появились устойчивые сигналы на глубине 12-13, 15-16мм, при номинальной толщине 22мм. во всех остальных местах - 20-22мм. площадь дефектов около 0,3кв.м. амплитуда сигнала на уровне донного и даже выше, врч выключен, дефектоскоп А1212 в режиме толщиномера. сам я склонен думать по совокупности признаков, что это расслоение. Но сомнение вызывает, что дефекты расположены строго по нижней образующей, где грунтовые воды за много лет вполне могут через поврежденную изоляцию сделать свое черное дело. Подключил бывшие в наличии наклонные пэпы по зеркально-теневой схеме - получил то, что и ожидал - такие же устойчивые сигналы на той же глубине, т.е. плоскостной дефект, параллельный поверхности. Какое ваше мнение, по каким признакам можно надежно отличить расслоение от коррозии?
тараскин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 03:12   #2
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,994
Благодарил(а): 534 раз(а)
Поблагодарили: 1,084 раз(а)
Репутация: 1018
По умолчанию

Пожалуй, только косвенные признаки и уточняющие вопросы.
Цитата:
Сообщение от тараскин Посмотреть сообщение
во всех остальных местах - 20-22мм.
Если разброс в 2 мм в пределах обечайки и, тем более, одного листа, то это много и может указывать на коррозию. Попробуйте сделать полистовой анализ изменения толщины обечайки. Толщину днищ сложнее анализировать, возможно, по зонам.

Цитата:
Сообщение от тараскин Посмотреть сообщение
на глубине 12-13, 15-16мм, при номинальной толщине 22мм.
Часто, но не всегда, расслоения располагаются около середины толщины. 12-13 по этому признаку подходят, 15-16 - не очень. А как располагаются зоны с сигналами 12-13 и 15-16?

Цитата:
Сообщение от тараскин Посмотреть сообщение
амплитуда сигнала на уровне донного и даже выше, врч выключен,
Какой ПЭП и где у него фокус (Вы же, вероятнее всего, П112 использовали)? Попробуйте "отстрелять" его на пластинах разной толщины от 22 до 5-8 мм. Станет понятнее.
Довольно часто, особенно в сталях ГС, расслоения полупрозрачные. Толщина позволяет, попробуйте взять ПЭП с частотой пониже, увеличить чувство и посмотреть, появится ли донный на толщине, близкой к построечной, на фоне сигнала от предполагаемого расслоения.
И еще, как расположена эта зона относительно ближайших сварных швов и попробуйте снять "топографию", не прослеживается ли переходная зона с увеличивающейся толщиной к краям.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
UZK-Element (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 11:02   #3
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,719
Благодарил(а): 213 раз(а)
Поблагодарили: 378 раз(а)
Репутация: 379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
не прослеживается ли переходная зона с увеличивающейся толщиной к краям.
Абсолютно верно! Если идёт расслоение, то у вас будет просто переход с 12-16 на 22мм если коррозия то переход всяко будет более плавный через промежуточные значения.

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Довольно часто, особенно в сталях ГС, расслоения полупрозрачные.
Какая сталь по паспорту? ГСовская часто грешит на наличие внутренних включений, это даже не расслоения, плёны... попробуй поменять ПЭП с более низкой частотой: 2,5-1,8 МГц. Обычно (не всегда) они проходят эти "раслоения" до донного
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
UZK-Element (07.05.2017)
Старый 08.05.2017, 07:37   #4
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,994
Благодарил(а): 534 раз(а)
Поблагодарили: 1,084 раз(а)
Репутация: 1018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
переход всяко будет более плавный через промежуточные значения.
Тут есть нюанс. От этой наклонной переходной зоны сигнал может в ПЭП не вернуться и промежуточные значения не всегда могут быть получены. Но отсутствие или значительное уменьшение донного в зоне перехода - тоже признак, на который надо обращать внимание.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 00:16   #5
тараскин
Свой
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 60
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а)
Репутация: 8
По умолчанию

Вообщем, попробовал пэп совмещенный на 2,5, результат тот же. переходная зона практически не наблюдается. от донного 22мм сразу попадаю на 12-15мм. эти 12-15мм маленькими участками (размером с монету) на площади 0,3-0,4 кв.м. один большой участок 8х5см полностью экранирует донный сигнал, остальные маленькие его ослабляют. по всем признакам делаю вывод, что это скорее не расслоение, а закатанные включения - плены, шлак и т.п. А 2мм коррозионного износа (с 22 до 20мм) это нормально для сосуда возрастом больше 50лет. Больше экспериментировать нет возможности, в следующий раз доступ к емкости будет через 4 года Всем спасибо за участие и всех с ДНЕМ Победы!

Последний раз редактировалось тараскин; 09.05.2017 в 00:20.
тараскин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 14:49   #6
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,719
Благодарил(а): 213 раз(а)
Поблагодарили: 378 раз(а)
Репутация: 379
По умолчанию

в следующий раз бери с собой сверло... Все сомнения отпадут сами собой!!!
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 10:15   #7
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 1,004
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 47 раз(а)
Репутация: 48
По умолчанию

расслаивающая коррозия %)
ненуачо? у нас в дюралях такое встречается. поверхности оксидированные, снаружи все типтоп на взгляд - а она где-нить из-под винта еле видимая рисочка, и поползла внутрь.

пс. если рванет - хорошо бы вырезать кусочек для научного интереса. Ну если следствие закроет глаза.

Последний раз редактировалось Спайчилло; 10.05.2017 в 10:17.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 11:18   #8
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 723
Благодарил(а): 90 раз(а)
Поблагодарили: 99 раз(а)
Репутация: 100
По умолчанию

Спайчилло, алюминиевые сплавы гораздо менее стойкие к усталостным трещинам, чем сталь. Там действительно от любой рисочки трещина поползёт через сколько-то времени знакопеременных нагрузок. А тут баллон подзмный, знакопеременным нагрузкам подвержен мало... Хотя и давление в нём довольно-таки немаленькое - до 20 атм.

Последний раз редактировалось TRam_; 10.05.2017 в 11:32.
TRam_ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 11:31   #9
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 1,004
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 47 раз(а)
Репутация: 48
По умолчанию

речь не про трещину. речь про коррозию. внутренняя. расслаивающая.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Площадь угл. отражателя, прошу обьяснить. sharafutdinov albert Ультразвуковой контроль 176 18.07.2019 14:15
Электрощетки меднографитовые или угольнографитовые - дефектоскопия rusvolt Свободное от дефектов время 4 09.11.2015 09:27
Обучение по УК! НаталиД Ультразвуковой контроль 59 16.09.2013 11:04
Пользовательское соглашение admin Работа форума 0 05.07.2013 13:21
Коррозия: допустимая или недопустимая? admin Статьи о дефектоскопии 1 16.02.2013 17:50


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com