Настроечные образцы для УЗК

Ответить

Saivon

Свой
Регистрация
01.09.2020
Сообщения
17
Реакции
0
Допустимо ли использовать настроечные образцы с термообработкой отличающейся от термообработки обьекта контроля.
 

denviktorovich

Специалист
Регистрация
10.02.2020
Сообщения
296
Реакции
36
В НД должно быть упоминание.
Материал какой?
 

Saivon

Свой
Регистрация
01.09.2020
Сообщения
17
Реакции
0
Поковка 18х13н4к4с2ам3 в состоянии постовки отжиг
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
763
Реакции
61
Допустимо ли использовать настроечные образцы с термообработкой отличающейся от термообработки обьекта контроля.

Скорее зерно_решетчатых специалистов нужен здесь ответ. Дупусти сталь 12Х1Мф проверяется и с отжигом и без отжига, разнице как бы не заметил.Твердость образца настроечног даже не знаю .Как ведут другие стали в таких состояниях не знаю.Зерно у всех разное в том и том состоянии.)))
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
Поковка 18х13н4к4с2ам3 в состоянии постовки отжиг

Вы понимаете что это аустенитная сталь? При чем с мудрёным составом легирующих элементов.

И по любой нормативке УЗК аустентки должен проводиться с настройкой по образцу, на котором имеется сварной шов, выполненный по той же технологии и в тех же сварочных режимах, что и контролируемый шов?

А вы говорите просто про разную термообработку.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
А, вижу. Контроль не сварных швов, а поковки.
Все равно при разной термообработке будет очень сильно разное зерно, и прочие свойства.
 

Saivon

Свой
Регистрация
01.09.2020
Сообщения
17
Реакции
0
Поковка (она же обьект контроля)в состоянии поставки -четырехкратный отжиг,а заготовка под настроечный образец с термообработкой по режиму -закалка 1100 охлаждение в масле,обработка холодом -70,отпуск 200
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
Поковка (она же обьект контроля)в состоянии поставки -четырехкратный отжиг,а заготовка под настроечный образец с термообработкой по режиму -закалка 1100 охлаждение в масле,обработка холодом -70,отпуск 200

По какой нормативной документации вы проводите УЗК?
В любом случае материал настроечного образца по своим свойствам должен быть аналогичен материаллу объекта контроля.
В аустенитных сталях термообработка очень сильно влияет на структуру металла.
Так что настроечный образец нужно делать вырезая из той типовой поковки.
И вырезать только механическим способом, не допуская чрезмерного нагрева. Например на ленточной пиле, с непрерывной подачей смазочно-охлаждающей жидкости.
 

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
588
Реакции
261
Saivon, размеры поковки напишите.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
Поковка (она же обьект контроля)в состоянии поставки -четырехкратный отжиг,а заготовка под настроечный образец с термообработкой по режиму -закалка 1100 охлаждение в масле,обработка холодом -70,отпуск 200

Насколько я помню материалловедение: настроечный образец после закалки, да еще и обработки холодом, и легком отпуске - будет иметь мелкозернистую структуру.
"сухая", "звонкая" железяка получится, и прозвучиваться будет очень хорошо.
А вот "четырехкратный отжиг" - это однозначно очень пластичный, вязкий, "глухой" металл с крупным зерном.
Затухание ультразвука в такой заготовке бцдет очень большое. Вообще далеко не факт что эта поковка будет контролепригодна для УЗК.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
В любом случае материал настроечного образца по своим свойствам должен быть аналогичен материаллу объекта контроля.
Уточнение, по акустическим свойствам. Основное здесь затухание и поверхность. Проще всего проверит это взять участок на объекте контроля с толщиной равной толщине образца (или с разницей не более 10 % от толщины). У тебя поковка. Самый простой вариант. Ставишь преобразователь на участок поковки, на этом участке не должно быть явных дефектов, и смотришь величину донного. Ставишь потом на образец такой же толщины и смотришь на величину донного. Если разница более, чем в 4 дБ (по разным документам разные величины, где 2 дБ допустимо, где 6 дБ, берем среднюю величину, с учетом поправки на прижим и поверхность), то использовать данный образец в твоем случае, нельзя.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,825
Реакции
2,572
Насколько я помню материалловедение: настроечный образец после закалки, да еще и обработки холодом, и легком отпуске - будет иметь мелкозернистую структуру.
Не совсем так. Есть т.н. закалка без полиморфного превращения. Это, как раз, случай для аустенитной стали.
Измельчение зерна термообработкой возможно лишь при наличии полиморфного превращения, в частности, для сплавов железа это гамма-альфа превращение, т.е. перестроение решетки из ГЦК в ОЦК - из аустенита в феррит или мартенсит. Тонкости дальше описывать не буду, сильномногабукав. В аустенитной стали эту самую гамма фазу легирующими элементами (в частности, Cr >18% + Ni>8%) стабилизировали, чтобы решетка не перестраивалась. При закалке аустенитных сталей происходит некоторый рост зерна, но, самое главное, растворение примесных фаз, карбидов, например. За счет гомогенизации структуры получается, в частности, повышение коррозионной стойкости. Но, поскольку примесных фаз не так много, закалка аустенитной стали мало влияет на ее акустические свойства
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,825
Реакции
2,572
Ставишь потом на образец такой же толщины и смотришь на величину донного.
Всё так, а если объект достаточно толстый, чтобы 1 донный был хорошо в дальней зоне - более 3 , ну, хотя бы, 2 БЗ, а ПЭП прямой совмещенный, то можно затухание и без образца оценить - сравнением амплитуд 1 и 2 донного
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
Но, поскольку примесных фаз не так много, закалка аустенитной стали мало влияет на ее акустические свойства

А отжиг как влияет? Да еще четырехкратный? И для чего он вообще тогда делается, если не для изменения физических свойств, учеличения пластичности, снятия напряжений и тд.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
Уточнение, по акустическим свойствам. Основное здесь затухание.

А кроме затухания? В аустенитке вроде как есть и другие каверзные моменты.

Да еще поковка сама по себе штука такая - даже после многократного отжига вряд ли будет с однородной структурой по всему объему.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,825
Реакции
2,572
Вы понимаете что это аустенитная сталь? При чем с мудрёным составом легирующих элементов.


(в частности, Cr >18% + Ni>8%)
х13н4 еще не чистый аустенит, сталь промежуточного аустенитомартенситного класса. Тут термообработкой можно в очень широких пределах структурой и свойствами, в т. ч. акустическими, управлять
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
х13н4 еще не чистый аустенит, сталь промежуточного аустенитомартенситного класса. Тут термообработкой можно в очень широких пределах структурой и свойствами, в т. ч. акустическими, управлять

Ну да. Я просто помню цифру 13 после буквы Х - значит хрома 13% и это уже нержавейка.
Классическая сталь этого типа - 40Х13, 60Х13, ножи делают из нее. Закаливается хорошо, магнитится.

Но тут углерода 0,18% - это не очень про закалку)
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,825
Реакции
2,572
Классическая сталь этого типа - 40Х13, 60Х13,
:drinks: Это классические стали мартенситного класса, там, чтобы они стали коррозионностойкими Cr>12%, следующие резкие ступенчатые повышения коррозионной стойкости при Cr>18%, затем, Cr>24%.

ножи делают из нее. Закаливается хорошо, магнитится.
:drinks:40Х13по современным меркам так себе для ножей 65Х13 получше. Но, чтобы из сложной высоколегированной сталь вытянуть все ее преимущества, кроме химсостава ой как надо постараться и обработкой давлением и термообработкой

Но тут углерода 0,18% - это не очень про закалку)
Н, естественно, она не для ножей. HRC 60 не вытянуть. Но не только твердостью свойства определяются. Существенное повышение прочности (сигма в и сигма 0,2) закалка даст. А вот чтобы обеспечить высокую вязкость, в т.ч. при отрицательных температурах, да в поковке приличного сечения, и проводят сложную предварительную ТО - аж 4 отжига, да, возможно, еще и с отпусками. А также окончательную ТО - закалка, обработка холодом (для снижения доли остаточного аустенита, а он здесь, в основном, от 4%Ni) ну и отпуск, куда ж без него. Представляете, какой % себестоимости получается от такой сложной ТО :eek: А без этого никак
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,500
Реакции
497
HRC 60 не вытянуть. Но не только твердостью свойства определяются. Существенное повышение прочности (сигма в и сигма 0,2) закалка даст. А вот чтобы обеспечить высокую вязкость, в т.ч. при отрицательных температурах, да в поковке приличного сечения, и проводят сложную предварительную ТО - аж 4 отжига, да, возможно, еще и с отпусками. А также окончательную ТО - закалка, обработка холодом (для снижения доли остаточного аустенита, а он здесь, в основном, от 4%Ni) ну и отпуск, куда ж без него. Представляете, какой % себестоимости получается от такой сложной ТО :eek: А без этого никак

Но если вернуться к началу темы - то все же настроечный образец надо делать из поковки))
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,825
Реакции
2,572
А вот "четырехкратный отжиг" - это однозначно очень пластичный, вязкий, "глухой" металл с крупным зерном.
Затухание ультразвука в такой заготовке бцдет очень большое. Вообще далеко не факт что эта поковка будет контролепригодна для УЗК.
Почти правильно, но...
Да, неправильными режимами отжига можно очень сильно вырастить зерно и окончательно испортить материал. Но основное назначение 4-х кратного отжига не это. Скорее всего, он там для обезводороживания и растворения карбидов, карбонитридов и пр. мелких фаз. Там еще и фокусы с мартенситом по границам зерен будут. Если предварительная ТО сделана неправильно, то в крупногабаритной поковке возможно растрескивание через какое-то время. В таком случае, дальнейшая возня не имеет смысла. Наверное, УЗК там прописан после какой-то выдержки, например, не ранее 48 часов после ТО. Скорее всего, наличие микротрещин и приведет к скачку затухания, причем, более заметному, чем от изменения размера зерна. Но пока эти микротрещины не выросли до приличных размеров, никаких других проявлений УЗК не зафиксирует. Наверное, так
 
Сверху