Спор о подготовке поверхностей для УЗТ .

Krasnodarskyi23ru · 24.11.2021

В общем и целом , возник спор между лнк и эксплуатацией..
кто должен подготовить поверхность теплообменников для УЗТ.
В ВИК четко прописано, что подготовкой для контроля поверхности ЛНК не занимается..
Но теперь суть вопроса - в КАКОМ НТД, РД, и т.д. найти пункт о подготовке поверхности для УЗТ, и соответственно на кого нужно наложить эту задачу?
объем зачистки точек на теплообменниках большой и служба механиков эксплуатации отказывается этим заниматься, ссылаясь на то , что они не знают такого документа в котором прописана данная процедура..
якобы вот вам заявка и вот наши теплообменники - ждем результат по УЗТ..))
ситуация не новая, но нужна помощь Ваша именно по нормативке в данном случае! :fire

:
заранее благодарю за уделенное время !

Антошка · 24.11.2021

Я бы в первую очередь смотрел в договор.
Тому, кому по ведомости работ платят за подготовку - тот и выполняет работу.
Вот если в ВВР нет такого пункта, то каждый будет валить друг на друга, чтобы ничего не делать.

Krasnodarskyi23ru · 24.11.2021

Антошка написал(а):
Я бы в первую очередь смотрел в договор.
Тому, кому по ведомости работ платят за подготовку - тот и выполняет работу.
Вот если в ВВР нет такого пункта, то каждый будет валить друг на друга, чтобы ничего не делать.

В том и дело, что ЛНК входит в состав завода
Договора нет как такового
Так и происходит , что валят все на всех
Заявка от отдела технадзора на УЗТ теплообменников в эксплуатации, а в итоге говорят, что ЛНК сама пусть себе готовит ОК...

aleksei812 · 24.11.2021

Krasnodarskyi23ru написал(а):
В общем и целом , возник спор между лнк и эксплуатацией..
кто должен подготовить поверхность теплообменников для УЗТ.
В ВИК четко прописано, что подготовкой для контроля поверхности ЛНК не занимается..
Но теперь суть вопроса - в КАКОМ НТД, РД, и т.д. найти пункт о подготовке поверхности для УЗТ, и соответственно на кого нужно наложить эту задачу?
объем зачистки точек на теплообменниках большой и служба механиков эксплуатации отказывается этим заниматься, ссылаясь на то , что они не знают такого документа в котором прописана данная процедура..
якобы вот вам заявка и вот наши теплообменники - ждем результат по УЗТ..))
ситуация не новая, но нужна помощь Ваша именно по нормативке в данном случае!:
заранее благодарю за уделенное время !

ГОСТ 50.05.03 Унифицированные методики.Ультразвуковой контроль и измерение толщины монометаллов, биметаллов и антикоррозионных покрытий.
Раздел 6.6 Требования к объекту контроля.
п. 6.6.6 Подготовка ОК к проведению контроля и измерению толщины в обязанности контролера не
входит.

Я так понимаю у вас объекты Атомнадзора? Тоже на предприятии приходится иногда воевать по поводу подготовки поверхности, к счастью, в большинстве отраслевых прямо прописано, что это не входит в обязанности ЛНК.

Тарас · 24.11.2021

Каждый из Вас прав. Тут можно добавить: На каждый вид работы (или совмещение) должен быть обученный человек т.е. слесарь в данном случае, его обязанности в должностной должно прописано, что он должен делать, должны быть корочки. А то представим ситуацию: человек работает болгаркой, разрывается круг и кусок круга пробивает защитную маску и в глаз..... Начинается расследование несчастного случая. А как итог: этот человек не имел права работать, нет допуска, нет наряда на работу и т.д. А такие случаи были!

dea135 · 24.11.2021

Krasnodarskyi23ru написал(а):
Но теперь суть вопроса - в КАКОМ НТД, РД, и т.д. найти пункт о подготовке поверхности для УЗТ, и соответственно на кого нужно наложить эту задачу?

зачем вам НТД? вы, как я понял, заводская лаборатория и вопрос этот решать должны внутри. руководитель лаборатории должен решить этот вопрос. в принципе и сам специалист может готовить себе поверхность под измерение и это даже совсем не плохо, но это требует времени и следовательно объем работы по измерению должен быть уменьшен. поэтому можно решить и так и так. когда специалист готовит себе поверхность сам, то он обычно это делает оптимальным образом- сделает измерение в том месте, где нужна минимальная подготовка. в общем, вопрос можно решить к удовольствию сторон. другое дело, когда готовить нужно поверхность под УЗК или ЦД, в этом случае лучше работы по контролю и подготовке разделить. уже кое-какая специализация нужна и опыт. в случае УЗТ обычной аккумуляторной шлифмашинки хватит с головой.

Krasnodarskyi23ru · 24.11.2021

Благодарю вас, коллеги за ответы!
так и есть, будем кусаться , в нтд пункты есть про подготовку.
вопрос компетенции и оплате доп труда уже возник сразу, и как выше было сказано(ситуация с отлетевшим элементом диска) - такое тоже недопустимо..
все по своему конечно правы)
Всем спасибо!:drinks:

fondue · 24.11.2021

Krasnodarskyi23ru, жалко вы документ не назвали по которому работаете. Я бы думал в сторону того, что под УЗТ необходимо подготовить поверхность с обеспечением заданной шероховатости, а сама процедура оценки шероховатости относится к ВИК. Плюс проверьте должна ли стоять подпись ОТК на заявке. Если должна то ОТК проверяет подготовку поверхности к контролю, вот пусть и зачищают.

brait · 24.11.2021

dea135 написал(а):
зачем вам НТД? вы, как я понял, заводская лаборатория и вопрос этот решать должны внутри. руководитель лаборатории должен решить этот вопрос. в принципе и сам специалист может готовить себе поверхность под измерение и это даже совсем не плохо, но это требует времени и следовательно объем работы по измерению должен быть уменьшен. поэтому можно решить и так и так. когда специалист готовит себе поверхность сам, то он обычно это делает оптимальным образом- сделает измерение в том месте, где нужна минимальная подготовка. в общем, вопрос можно решить к удовольствию сторон. другое дело, когда готовить нужно поверхность под УЗК или ЦД, в этом случае лучше работы по контролю и подготовке разделить. уже кое-какая специализация нужна и опыт. в случае УЗТ обычной аккумуляторной шлифмашинки хватит с головой.

Уважаемый Вы с дуба рухнули.Хотите разбаловать руководство)))Пускай человека выделяют подготовленного и Несет ответственность за подготовку.В Лнк тоже бывают спецы, уточнение сделают и усе.Были такие случаии на контроле.Так что , давайте " кесарево кесарево ..." .

dea135 · 24.11.2021

brait написал(а):
Уважаемый Вы с дуба рухнули.

почему это я с дуба рухнул? и не думал. я для себя часто поверхность готовлю. и это лучше для дела- я знаю как должно быть, а те кто готовит не всегда знают. я не вижу здесь никаких особых проблем.

brait написал(а):
Пускай человека выделяют подготовленного и Несет ответственность за подготовку.

так дело в том, что за результаты измерения отвечает специалист, а не тот, которого дали для подготовки поверхности. человеку же нужно показать как зачищать, наметить где и прочее, а это все время, поэтому есть потенциал для оптимизации. можно так сделать, что все стороны (и начальники и подчиненные) будут в выигрыше. а тупое бодание с отсылкой к каким-то ничего не значащим НТД и есть тупое поведение. для дела нужно уметь договариваться, а не показывать, что кроме как строем по другому ну никак не получается. торг всегда уместен.

astrut · 24.11.2021

brait написал(а):
" кесарево кесарево ..." .

А слесарю слесарево. Но, вот беда, очень часто бывает, что слесари - люди случайные, к сожалению, без опыта. И ротация среди них высокая. Поработали месяц, вроде, что-то поняли и даже начало получаться, и уволились. Пришли новые, опять всё криво-косо, но блЯстит:drinks: и массовые запиловки в минус. Иметь квалифицированного и добросовестного постоянного человека для подготовки объектов к контролю, возможно, не только УЗТ, в штате заводской лабы, возможно, вариант. Но, с другой стороны, под ВИК должны предъявлять готовые и зачищенные объекты, так что, переваливать всю зачистку на лабу тоже неправильно

brait · 25.11.2021

так дело в том, что за результаты измерения отвечает специалист,
Опять Вы как маленький результат , то будет а вот какой ....и специалист внесеть циферки от 0 до 9.)))[/QUOTE]

Krasnodarskyi23ru · 25.11.2021

astrut написал(а):
А слесарю слесарево. Но, вот беда, очень часто бывает, что слесари - люди случайные, к сожалению, без опыта. И ротация среди них высокая. Поработали месяц, вроде, что-то поняли и даже начало получаться, и уволились. Пришли новые, опять всё криво-косо, но блЯстит:drinks: и массовые запиловки в минус. Иметь квалифицированного и добросовестного постоянного человека для подготовки объектов к контролю, возможно, не только УЗТ, в штате заводской лабы, возможно, вариант. Но, с другой стороны, под ВИК должны предъявлять готовые и зачищенные объекты, так что, переваливать всю зачистку на лабу тоже неправильно

Совершенно верно рассуждаете!)
так и есть, в основном люди , знающие УШМ с далека и т.д.
нам так же и предложили взять в штат спеца для подготовок))
мистика... не иначе... много объектов, к которым ВИК не применяется, только УЗТ по схемам и т.д. , и вот тут встает вопрос , кому же готовить... пока вроде договориться получается, но недовольство возрастает... никто не хочет своих людей на эти работы ставить, никому это в плюс на карман не идет..) остается только включать дипломатию и надеяться , что люди думают и о качестве тоже...)))

Спор о подготовке поверхностей для УЗТ .

Krasnodarskyi23ru

Бывалый

Антошка

Мастер дефектоскопии

Krasnodarskyi23ru

Бывалый

aleksei812

Бывалый

Тарас

Дефектоскопист всея Руси

dea135

Дефектоскопист всея Руси

Krasnodarskyi23ru

Бывалый

fondue

Профессионал

brait

Профессионал

dea135

Дефектоскопист всея Руси

astrut

Дефектоскопист всея Руси

brait

Профессионал

Krasnodarskyi23ru

Бывалый