Изучение УЗ-контроля

[Михаил57]

Да я как-то и не волнуюсь поэтому поводу...))
Степень важна, когда пиписьками начинают меряться

Тут могут быть и другие аргументы, типа: "Я академиев не кончал, но челюсть сломаю с первого удара"

 

[devors]

А теперь смотрите:попадают Ваши зарубки в БЗ или нет.

Расстояние рассчитывается от вертикальной грани зарубки до отметки выхода луча на грани ПЭПа? Или до торца ПЭПа?

 

[Kaktus_SPb]

Благодарю
Тааак, посчитал по следующей формуле: N=(D^2*f)/(4C)=(6^2*5)/(4*3,250)=14мм. И чего теперь?

неплохо бы мнимый излучатель учесть (cosA/cosB), да и путь у Вас по лучу наверное получился а мертвая зона по глубине чаще задается.....

 

[devors]

неплохо бы мнимый излучатель учесть (cosA/cosB), да и путь у Вас по лучу наверное получился а мертвая зона по глубине чаще задается.....

Я даже не знаю что Вам и ответить... Мне бы на начальном этапе ознакомления с УЗК пальцем бы тыкнуть, что я не то нажимаю, что у меня амплитуда от большой зарубки меньше чем от маленькой зарубки.

 

[Kaktus_SPb]

Проверил лупой ширину, высоту замерил иглой, так как нет индикатора часового. Размеры зарубок "совпадают" с заявленными с погрешностью +/- 0,1мм.


1. Размеры зарубок рассчитала и затем изготовила специализированная контора. Размеры указаны в паспортах и, к тому же, насколько было возможно, перепроверил размеры зарубок - размеры совпали с паспортными.
2. Абсолютно с Вами согласен. Но что-то кому-т доказывать нет никакой необходимости, только нервы тратить. Я же могу применять СОП 6мм для контроля толщины 6мм +0,3мм.
3. Зарубка 4х2,3: Sy=4х2,3=9,2мм; для 70град N=0.75; Sп=0,75х9,2=6,9мм.
Зарубка 3х2,2: Sy=3х2,2=6,6мм; для 70град N=0.75; Sп=0,75х6,6=4,95мм.
Получается размер зарубок определен производителем верно.

Я привык к N=0.6 (ГОСТ 14782), но если СОП делали недавно , то по ГОСТ 55724 N действительно 0,75

Если размеры зарубок такие как указано в паспорте, то:

1. Вопрос глупый, но,....а Вы уверены, что сигнал от зарубки получили?
2. Поверхности ввода одинаковы по степени обработки? Попробуйте измерить амплитуды не для прямого луча, а для однократноотраженного

 

[Михаил57]

Я даже не знаю что Вам и ответить... Мне бы на начальном этапе ознакомления с УЗК пальцем бы тыкнуть, что я не то нажимаю, что у меня амплитуда от большой зарубки меньше чем от маленькой зарубки.

Вот Вас и ткнули: похоже ближняя зарубка в ближней зоне ПЭП и измерение амплитуды неправомерно. Берете ПЭПы с меньшей ближней зоной и получаете адекватные результаты.
Еще длительность зондирующего импульса уменьшите до минимума.

 

[devors]

А теперь смотрите:попадают Ваши зарубки в БЗ или нет.

стрела на ПЭП 9мм. Поставил отметку соответствующую расчетному растоянию ближней зоны. Пока грань ПЭПа находится в приделах "зоны" сигнал видно, но слабый. Как только край ПЭПа подходит к рассчитанной отметки 14мм - отчетливо вижу на экране скачек, сдвигаю ПЭП дальше на 5-6мм и улавливаю максимум. Дальше еще сдвигаю на 6-7мм - сигнал уменьшается и пропадает.
И каков в этом случае диагноз?

 

[Nady]

похоже ближняя зарубка в ближней зоне ПЭП и измерение амплитуды неправомерно.

Дык...
Дык, ведь ближней зоны в наклонных ПЭП тю-тю, и поле там на выходе из призмы уже гладенькое, нет?

Михаил, два отражателя (компактных!!!) измеряются на одной глубине, одним и тем же датчиком, т.е. в одной и той же "точке поля". С каких это коврижек площадь в полтора раза большая дает отклик на 3 дБ ниже???

Либо цепляем не то, что надо, либо таки большая зарубка гомозиготна.

 

[devors]

Я привык к N=0.6 (ГОСТ 14782), но если СОП делали недавно , то по ГОСТ 55724 N действительно 0,75

Если размеры зарубок такие как указано в паспорте, то:

1. Вопрос глупый, но,....а Вы уверены, что сигнал от зарубки получили?
2. Поверхности ввода одинаковы по степени обработки? Попробуйте измерить амплитуды не для прямого луча, а для однократноотраженного

Совершенно верно, СОПы изготавливали по новому нормативу, но и в паспорте указали не "настроечный образец", а по старинке написали "стандартный образец предприятия".
1. Буквально позавчера, первый раз взяв в руки аппарат, настраивался от грани СОПа, а не от зарубки)) Вовремя заметил и исправился.
2. Поверхности на глаз одинаковые. Пробовал, картина такая же - от большей зарубки меньший сигнал. Только разница уменьшилась с 3дБ до 0,5дБ.

 

[Михаил57]

Дык...
Дык, ведь ближней зоны в наклонных ПЭП тю-тю, и поле там на выходе из призмы уже гладенькое, нет?

Михаил, два отражателя (компактных!!!) измеряются на одной глубине, одним и тем же датчиком, т.е. в одной и той же "точке поля". С каких это коврижек площадь в полтора раза большая дает отклик на 3 дБ ниже???

Либо цепляем не то, что надо, либо таки большая зарубка гомозиготна.

Я писал, что будет 1-2 дБ - в пределах погрешности контакта.: (1):

 

[Kaktus_SPb]

Совершенно верно, СОПы изготавливали по новому нормативу, но и в паспорте указали не "настроечный образец", а по старинке написали "стандартный образец предприятия".
1. Буквально позавчера, первый раз взяв в руки аппарат, настраивался от грани СОПа, а не от зарубки)) Вовремя заметил и исправился.
2. Поверхности на глаз одинаковые. Пробовал, картина такая же - от большей зарубки меньший сигнал. Только разница уменьшилась с 3дБ до 0,5дБ.

1. А Вы территориально где располагаетесь?
2. Если не СПб может по скайпу как-нибудь сконнектимся?
3. Возможно большая зарубка криво сделана....

 

[astrut]

Либо цепляем не то, что надо,

Это проще проверить поперечным перемещением. От зарубки сигнал будет исчезать, а от угла - нет.
А еще надо чуть покрутить ПЭП, добиваясь максимума. И зарубки и ПЭП могут оказаться чуть кривоватыми. Ну и как Колян2 советовал попальпировать перед ПЭП. 70 гр., поверхностная волна может быть путает картинку. И руку тренировать надо. Чуть передавили на ПЭП, выдавили смазку и потеряли акустический контакт. Вот и упала амплитуда.

 

[Колян2]

Это проще проверить поперечным перемещением. От зарубки сигнал будет исчезать, а от угла - нет.
А еще надо чуть покрутить ПЭП, добиваясь максимума. И зарубки и ПЭП могут оказаться чуть кривоватыми. Ну и как Колян2 советовал попальпировать перед ПЭП. 70 гр., поверхностная волна может быть путает картинку. И руку тренировать надо. Чуть передавили на ПЭП, выдавили смазку и потеряли акустический контакт. Вот и упала амплитуда.

Всё же думаю, что коллега просто немного запутался в критериях "больше-меньше" с децибеллами. Иначе основа фундамента УЗД (зависимостей АРД) рассыпается в прах. Чё делать-то будем?!!

 

[Nady]

делать-то будем?!!

Ниспровергать догмы!

 

[devors]

Это проще проверить поперечным перемещением. От зарубки сигнал будет исчезать, а от угла - нет.
А еще надо чуть покрутить ПЭП, добиваясь максимума. И зарубки и ПЭП могут оказаться чуть кривоватыми. Ну и как Колян2 советовал попальпировать перед ПЭП. 70 гр., поверхностная волна может быть путает картинку. И руку тренировать надо. Чуть передавили на ПЭП, выдавили смазку и потеряли акустический контакт. Вот и упала амплитуда.

Думаю, что с зарубками все впорядке. Взял ПЭП 65град., попробовал им, результаты нормальные ожидаемые. Взял этот долбаный ПЭП на 70град., попробовал на толщинах 16 и 20мм, там работает нормально - больше зарубка - больше амплитуда. Такое ощущение, что проблема в тамдеме: толщины 6 и 10 мм -ПЭП на 70.
Кстати, подскажите пожалуйста, везде пишут и говорят сильно ПЭП не прижимать. У меня в процессе настройки смазка из-под ПЭПа выдавливается и такая сильная адгезия получается, что оторвать от поверхности ПЭП сложно. И при таком "плотном" контакте на экране наблюдаю горазда бОльшие значения амплитуд. Правильно ли это?

 

[Михаил57]

Ниспровергать догмы!

Ниспроверганием догм dea135 занимается. Сначала внушает догмы студентам, а потом ниспровергает, потому, что нормативку учить лениво.

 

[devors]

Всё же думаю, что коллега просто немного запутался в критериях "больше-меньше" с децибеллами. Иначе основа фундамента УЗД (зависимостей АРД) рассыпается в прах. Чё делать-то будем?!!

Я 10 раз перемерял и запротоколировал, перед тем как сюда Вам писать, дабы не отвлекать спецов лишними глупыми вопросами. А картина всё таже - больше зарубка-меньше амплитуда! Вот и уповаю на Ваши светлые головы, друзья.

 

[Колян2]

Я 10 раз перемерял и запротоколировал, перед тем как сюда Вам писать, дабы не отвлекать спецов лишними глупыми вопросами. А картина всё таже - больше зарубка-меньше амплитуда! Вот и уповаю на Ваши светлые головы, друзья.

А размер ПЭ в ПЭП скока? И что он за ПЭП?

 

[devors]

А размер ПЭ в ПЭП скока? И что он за ПЭП?

Пишу согласно паспорта: диаметр ПЭ 6мм; стрела 9мм; угол ввода 70; задержка 5,12мкс. Тип S5096 производитель АКС.

 

[Михаил57]

Пишу согласно паспорта: диаметр ПЭ 6мм; стрела 9мм; угол ввода 70; задержка 5,12мкс. Тип S5096 производитель АКС.

ПЭП новый или изношенный?