Как измерить "мощность" намагничивания кабелем?

Ответить

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Есть два дефектоскопа, оба с намагничиванием кабелем (типичный кабель 10мм2 например). Надо узнать какой из них намагничивает сильнее.
----------------
Достаточное поле никто считать не будет - исходим из того что чем больше тем лучше. (работаем на остаточной намагниченности)
Что делать? тупо намагничивать одну и ту же деталь и мерить на концах измерителем напряженности? (и сравнивать два дефектоскопа таким образом)
Или как-то можно зафиксировать силу тока в кабеле? Так то там импульсы - хрен то амперметр и вольтметр что-то скажут... Или какой измерительный виток с осциллографом в ждущем режиме? Чо делать то?
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Если у вас тип и сила тока одинаковы, и кабеля одинаковы, то и сила магнитной индукции должна быть одинакова.
Или у вас дефектоскопы разные, кабеля разные, в общем - все разное, отсюда и вопрос?
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,842
Реакции
1,375
Возраст
38
Достаточное поле никто считать не будет - исходим из того что чем больше тем лучше. (работаем на остаточной намагниченности)
Как-то не хорошо не считая совсем ничего.
Что делать? тупо намагничивать одну и ту же деталь и мерить на концах измерителем напряженности? (и сравнивать два дефектоскопа таким образом)
Возможно ошибаюсь, но я бы так поступал. Хотя явно на это может влиять множество факторов.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,451
Реакции
484
Есть два дефектоскопа, оба с намагничиванием кабелем (типичный кабель 10мм2 например). Надо узнать какой из них намагничивает сильнее.
----------------
Достаточное поле никто считать не будет - исходим из того что чем больше тем лучше. (работаем на остаточной намагниченности)
Что делать? тупо намагничивать одну и ту же деталь и мерить на концах измерителем напряженности? (и сравнивать два дефектоскопа таким образом)
Или как-то можно зафиксировать силу тока в кабеле? Так то там импульсы - хрен то амперметр и вольтметр что-то скажут... Или какой измерительный виток с осциллографом в ждущем режиме? Чо делать то?
Может просто сравнить силу тока в кабеле, у обоих дефектоскопов?
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Силу тока в кабеле в томто и дело что не особо сравнишь, как мне кажется. Он импульсный же. Что там увижу? Отброс стрелки амперметра или промелькнет цифра на мультиметре? Опять же - надо шунт. А речь идет о тысячах ампер. Шунт на тысячи ампер? Да, ток там не постоянный, - может и стоамперный шунт сгодится (ведь кабель в 4 квадрата - рабочий).
-----------------------------------
Да, дефектоскопы разные, а кабель один. Есть множество ПМД70, МПД1 и еще чего-то - надо заменить на например МДМ2 например - основываясь на результатах измерения какого-нибудь измеряемого параметра.
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
1) найти шунт 75ШСМ 1500А https://www.meratest.ru/produktsiya...hunt_75shsm_1500a/?ysclid=lf6vunkfa6707388352 таблица, обычно его подключают по схеме:
1678777019668.png
видео
3 мин

2) т.к. намагничивающий ток импульсный, заменяем амперметр на осциллограф С1-76, С8-9А или аналогичные.

3) см. здесь https://vuzlit.com/426463/poverka_magnitnoporoshkovyh_defektoskopov Поверка магнитопорошкового дефектоскопа. Определение импульса намагничивающего тока по схеме:
1678777234565.png
Для его определения к выходным зажимам (клеммам) дефектоскопа 1 подключают шунт (его токовые зажимы) 2, Параллельно шунту (к его потенциальным зажимам) подключается вход осциллографа 3.
Пропуская импульс тока через шунт, измеряют падение напряжения (U) на нем с помощью осциллографа. Импульс тока (А) определяют по формуле:

Im=1500·U/75 , где: 75 - номинальное падение напряжения шунта 75 мВ

Формула справедлива при использовании шунта 75ШС-1500А. При использовании другого шунта величины 1500 и 75 в формуле выше могут быть другими.
Этот "прием", приведенный в ссылке, заимствован из Козлов В.В. «Поверка средств неразрушающего контроля»1989г. Изд. Стандартов

4) еще один "прием" изложен в МД–М.00.00.00.00 РЭ 16. МЕТОДИКА КАЛИБРОВКИ (стр.52) п.16.6.3.1 Проверка максимального импульсного намагничивающего тока с применением измерительного шунта 75ШСМ, осциллографа TDS1012.... Намагничивающий кабель уложить горизонтально в форме витка диаметром 0,5 м, оставшаяся часть располагается параллельно соприкасающимися проводами. Последовательно с намагничивающим кабелем подключить шунт 75 ШСМ, а измерительные клеммы (потенциальные зажимы) шунта соединить с осциллографом...и далее по тексту… Максимальный намагничивающий ток Imax рассчитать по формуле:

Imax = Iш·U/Uш (1), полученной из соотношения Iш/Uш = Imax/U (2),

где: Iш – ток шунта, А;
Uш – напряжение шунта, мВ;
Imax – максимальный намагничивающий ток, А;
U - падение напряжения на шунте, измеренное по осциллографу.

5) кстати, в 2013г Методика метрологического обслуживания (калибровки), включенная в качестве самостоятельного раздела в Руководство по эксплуатации МД–М.00.00.00.00 РЭ, была разработана специалистами ФГУП ГосНИИ ГА (Ю.В. Байков ведущий инженер отдела исследований методов и средств неразрушающего контроля авиационной техники ГосНИИ ГА, А.А. Богоявленский главный метролог ГосНИИ ГА) см здесь https://propribory.ru/data/upload/static/files/mdm-ga.pdf?ysclid=lf7vy44kfv153234545
удачи...
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
ок. спасибо. на следнеделе поинтересуюсь нафига там такие кабанячьи шунты. Кстати да, длительность импульса интересно было бы посмотреть на осциллографе...
-----------------
слууушьте, а если рядом с соленоидом пристроить RLC - цепочку? импульс в ней наведет индукцию , а лампочкка в этой цеепочке моргнет?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067

dinrar

Свой
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
11
Реакции
1
Адрес
Екатеринбург
На случай, если вопрос еще актуален.

Для измерения импульсного тока, генерируемого емкостными источниками тока намагничивания (ПМД-70, МДМ-2), достаточно шунта с номинальным током 75 А.

Если вы только планируете приобретать МДМ-2, то я бы скорее рекомендовал МД-М (модуль МД-И), если для вас не принципиальна автономность. Еще лучше - ДМПУ-1, он значительно мощнее и сделан толковее (отмечу, что у него больше длительность импульса тока, а следовательно, глубина намагничиваемого слоя).

Очень интересно - что за дефектоскоп МПД-1? Можете поделиться документацией на него, фотографиями? Буду благодарен.

Номинальный выходной ток (амплитудные значения) дефектоскопов ПМД-70 - не менее 1000 А, либо не менее 1500 А, в зависимости от года выпуска.

Если есть еще какие-то вопросы, касающиеся магнитопорошковых дефектоскопов, можете написать мне личное сообщение - постараюсь помочь.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Очень интересно - что за дефектоскоп МПД-1? Можете поделиться документацией на него, фотографиями? Буду благодарен.
в личку отпишитесь если актуально. и город какой. их много в каких предприятиях есть
 
Сверху