Контроль нестандартных сварных соединений

[Alexandersever]

Возможно ли проведение контроля в следующих условиях:
Стыковое соединение трубы с отводом
Труба 63х3
Отвод 76х10
Внутренний диаметр без смещения, на отводе фаски 45 градусов, так же на трубе.
Аппарат Арина-9.
Пленка AGFA F8 NIF.
Экраны флуоресцентные.
Есть ли опыт проведения контроля на таких разных толщинах.

 

[evgolubev52]

Возможно ли проведение контроля в следующих условиях:
Стыковое соединение трубы с отводом
Труба 63х3
Отвод 76х10
Внутренний диаметр без смещения, на отводе фаски 45 градусов, так же на трубе.
Аппарат Арина-9.
Пленка AGFA F8 NIF.
Экраны флуоресцентные.
Есть ли опыт проведения контроля на таких разных толщинах.

карта контроля есть? Методика? Правила и нормы? Хотя бы эскиз

 

[Зайдуллин РИшат]

Возможно ли проведение контроля в следующих условиях:
Стыковое соединение трубы с отводом
Труба 63х3
Отвод 76х10
Внутренний диаметр без смещения, на отводе фаски 45 градусов, так же на трубе.
Аппарат Арина-9.
Пленка AGFA F8 NIF.
Экраны флуоресцентные.
Есть ли опыт проведения контроля на таких разных толщинах.

А по какому ГОСТу отводы ? Вообще-то можно просветить все что угодно. Но вот что вы будете писать в заключении ? Нестандарный узел. деталь. Тогда надо технологию нестандартную придумывать.

 

[astrut]

Стыковое соединение трубы с отводом
Труба 63х3
Отвод 76х10

Бог судья проектировщикам, соединившим такие элементы

Внутренний диаметр без смещения

Вообще-то по номиналу получается смещение 0,5 мм, но не суть. В расчете на прочность фигурирует смещение не по наружному или внутреннему, а по среднему диаметру. Итого: ((76-10) - (63-3))/2=3,5, то есть, более толщины трубы. А теперь посчитайте коэффициент прочности такого сварного соединения по модели, предлагаемой п. 5.4.5 ГОСТ 32388

на отводе фаски 45 градусов, так же на трубе.

Открываем ГОСТ 16037 и для стыковых с V-образной разделкой углы 45 находим только в С53, начинающемся с толщины 16 мм. Для уменьшения концентрации напряжений в разнотолщинных соединениях применяют ласки с углом не более 15 градусов. Для толщин 10-3, минимальная длина 15 гр ласки составляет не менее (10-3)*4= 28. На отводе такого места не найти. Так нужен ли серьезный контроль этому соединению? Может, достаточно ВИК+герметичность(плотность)+ ГИ или пневмо (прочность)

 

[evgolubev52]

Бог судья проектировщикам, соединившим такие элементы

Вообще-то по номиналу получается смещение 0,5 мм, но не суть. В расчете на прочность фигурирует смещение не по наружному или внутреннему, а по среднему диаметру. Итого: ((76-10) - (63-3))/2=3,5, то есть, более толщины трубы. А теперь посчитайте коэффициент прочности такого сварного соединения по модели, предлагаемой п. 5.4.5 ГОСТ 32388

Открываем ГОСТ 16037 и для стыковых с V-образной разделкой углы 45 находим только в С53, начинающемся с толщины 16 мм. Для уменьшения концентрации напряжений в разнотолщинных соединениях применяют ласки с углом не более 15 градусов. Для толщин 10-3, минимальная длина 15 гр ласки составляет не менее (10-3)*4= 28. На отводе такого места не найти. Так нужен ли серьезный контроль этому соединению? Может, достаточно ВИК+герметичность(плотность)+ ГИ или пневмо (прочность)

Ну все, блин! Запугали новичка...

 

[Зайдуллин РИшат]

Меня больше нтересует, где такой отвод нашли ? Выходт, что узел "слепили из того что было"?

 

[astrut]

Выходт, что узел "слепили из того что было"?

Очень частая ситуация. И часто потом удивляются: " Мы же толще взяли, а не тоньше, значит, прочнее должно быть". Не должно и не будет

 

[Зайдуллин РИшат]

Очень частая ситуация. И часто потом удивляются: " Мы же толще взяли, а не тоньше, значит, прочнее должно быть". Не должно и не будет

Я бы на место автора послал подальше с такм заявкам. Или не стал давать заключение.

 

[dea135]

Бог судья проектировщикам, соединившим такие элементы

а я не вкурю - какое же это стыковое соединение? оно не стыкуется.

 

[Зайдуллин РИшат]

Вот такая ерунда получается. Построил в реальном масштабе. Такое лействительно не стыкуется. Смещение по наружному диаметру 6,5 мм.

 

[astrut]

Смещение по наружному диаметру 6,5 мм.

Теперь нарисуйте средние диаметры на стыкуемых элементах, посчитайте коэффициент прочности такого сварного соединения по модели, предлагаемой п. 5.4.5 ГОСТ 32388 и попробуйте прорисовать ласку 1:4 (15 гр) по отводу по 4 образующим или 3 - верх, низ, бок. и отобразите угол скоса кромок, как утверждает ТС, 45 гр, т.е. то, о чем я написал в # 4 умышленно без рисунка, не потому что рисовать не умею, а чтобы других к этому притянуть. Мне и так, без рисунка сразу понятно. И попытайтесь качественно указать опасное сечение

 

[astrut]

63-76 - жесткая засада. Есть более близкие и чаще встречающиеся: 57 - 60 - 63; 102 - 108 - 112 - 114 и т. д. Кронциркуль в помощь. Комплектоваться надо правильно

 

[Зайдуллин РИшат]

Теперь нарисуйте средние диаметры на стыкуемых элементах, посчитайте коэффициент прочности такого сварного соединения по модели, предлагаемой п. 5.4.5 ГОСТ 32388 и попробуйте прорисовать ласку 1:4 (15 гр) по отводу по 4 образующим или 3 - верх, низ, бок. и отобразите угол скоса кромок, как утверждает ТС, 45 гр, т.е. то, о чем я написал в # 4 умышленно без рисунка, не потому что рисовать не умею, а чтобы других к этому притянуть. Мне и так, без рисунка сразу понятно. И попытайтесь качественно указать опасное сечение

Извиняйте, но какая-то хрень получается. Сделал скос кромок 30 град, как для С17 (ГОСТ 16037-80). Все равно фигня получается. Проектировщика на кол !

 

[ЛюкА]

Извиняйте, но какая-то хрень получается. Сделал скос кромок 30 град, как для С17 (ГОСТ 16037-80). Все равно фигня получается. Проектировщика на кол !

По 16037, при соединении разнотолщинки, полагается на бОльшей толщине делать скос под углом не более 15 градусов, так вроде

 

[Зайдуллин РИшат]

По 16037, при соединении разнотолщинки, полагается на бОльшей толщине делать скос под углом не более 15 градусов, так вроде

Коллега, внимательнее смотрите. Я изобразил 15 град. на отводе.

 

[ЛюкА]

Коллега, внимательнее смотрите. Я изобразил 15 град. на отводе.

Да, я не посмотрел.
Выглядит конечно бредово, нерационально. Но если в единичных экземплярах, и нет в наличии более тонкостенных отводов, то что мешает собирать и сваривать такой стык?
Ноль на выдумки хитра, жизнь и не так заставит выкручиваться

 

[Зайдуллин РИшат]

Да, я не посмотрел.
Выглядит конечно бредово, нерационально. Но если в единичных экземплярах, и нет в наличии более тонкостенных отводов, то что мешает собирать и сваривать такой стык?
Ноль на выдумки хитра, жизнь и не так заставит выкручиваться

Разность толщин в 3 раза ?. А как сварщику настраиваться ?

 

[ЛюкА]

Разность толщин в 3 раза ?. А как сварщику настраиваться ?

Ну так для того и скос 15 градусов, для уравнивания толщины.
Сварщику все равно будет не просто, но ничего прям нереального.

 

[astrut]

Коллега, внимательнее смотрите. Я изобразил 15 град. на отводе.

Это только на растянутой образующей. А где на сжатой

 

[Зайдуллин РИшат]

Это только на растянутой образующей. А где на сжатой

Так там фообще печаль будет. Какая фингя получится.....