Противоречие в требованиях НТД при РК сварных стыков стальных труб

Маркируете ли вы толщину и диаметр стыков при РК стальных трубопроводов на ТН?

  • Да, без этого никак.

    Голосов: 2 33.3%
  • Нет, РД этого не требует.

    Голосов: 3 50.0%
  • Раньше ставили, но теперь нет: см. п. 8.14.13.6 КТН-016-15.

    Голосов: 0 0.0%
  • Не понимаю, в чём проблема вообще.

    Голосов: 1 16.7%

  • Всего проголосовало
    6
Ответить

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,710
Реакции
1,838
Адрес
Омск
От редакции портала «Дефектоскопист.ру»: за информацию для этой статьи мы благодарим нашего форумчанина, пожелавшего остаться анонимным. Насколько всё это соответствует реальному положению дел – судить не нам. Принимайте участие в нашем опросе и просто пишите в комментариях, сталкивались ли вы с таким противоречием и насколько вообще эта проблема актуальна для объектов, на которых вы работаете?

Противоречие в требованиях НТД при РК сварных стыков стальных труб на объектах «Транснефти»​

Суть проблемы. В п. 3.3 РД-25.160.10-КТН-016-15 дано определение «объекта радиографического контроля», согласно которому важными характеристиками сварного соединения признаются диаметр и толщина стенки. При этом – они отсутствуют в п. 8.14.13.6 того же документа, который содержит требования к маркировке рентгеновских снимков для привязки к сварному соединению.

Почему так? Дело в том, что в п. 8.14.13.6 вместо «объекта радиографического контроля» употреблён термин «объект». Дословно: Для привязки снимков к сварному соединению системой свинцовых маркировочных знаков маркировать:
- номер стыка;
- координаты участка сварного соединения по мерному поясу;
- номер пленки;
- дату проведения радиографического контроля;
- шифр (характеристика) объекта;
- шифр специалиста НК;
- шифр (клеймо) сварщика или бригады сварщиков;
- продольные сварные швы.
При этом уточняется, что: Шифры объекта, специалиста НК и сварщика должны быть присвоены приказом по организации, выполняющей соответствующие работы.

К чему это приводит? Подрядные организации выполняющие работы, издают приказ по назначению шифра объекту строительства, не предусмотренный контрактом и технической документацией. В результате специалисты ЛНК устанавливают на снимок маркировку шифра объекта строительства, присвоенную приказом по организации, вместо характеристики сварного соединения, заявляя, что в п. 8.14.13.6 РД-25.160-КТН-016-15 данного требования нет.

При этом: шифр объекта обычно предусматривается контрактом (или технической документацией) и раньше ставился в том случае, когда контролируется участок сварного шва, отдельный узел или отдельно взятое соединение (согласно п. 3.30 того же РД-25.160.10-КТН-016-15). Данное примечание устарело: раньше на строительстве нефтепроводов ранее контролировались отдельные участки сварного шва, при изготовлении сварных тройников, крестовин, сварных переходов, отводов, участков ремонтных стыков. Теперь же после проведения ремонта сварное соединение в любом случае контролируется полностью 100%. (РД-25.160.10-КТН-016-15, п. 5.5 табл. 5.1, п. 21).

Почему это важно? Толщина стенки – важнейший параметр, от которого зависит, укладывается ли несплошность в критерии отбраковки. Без этого нельзя на 100% быть уверенным в заключении. Кроме того, путаница с терминами «объект контроля» и «объект строительства» при проведении РК создаёт основание для разночтений, споров с технадзорами по поводу пригодности рентгенограмм к расшифровке и т.д.

Какое может быть решение? ООО «НИИ Транснефть» следовало бы выдать решение (дополнение/пояснение/изменение к РД-25.160.10-КТН-016-15), согласно которому сварные стыки стальных трубопроводов признавались бы объектом контроля, а не объектом строительства. В соответствии с этим, при маркировке сварных стыков для РК необходимо было бы указывать диаметр и толщину стенки.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
На снимке можно и сочинение написать. Главное - зачем?
Вопрос двоякий, с одной стороны информация важная. С другой - что мешает её посмотреть в заключении?
Я когда пленку расшифровываю, я смотрю на весь текст не для того, чтобы взять оттуда информацию, а для того, чтобы еще и этот текст проверить и если что, отправить на пересвет, потому что что-то забыли. Вот до чего довели. Качество стыков нахер никому не нужно. Главное пленка без царапин и чтобы ни одной стрелочки не забыли.
Дурь все это.
Должна быть информация, по которой можно будет привязать пленку к месту и времени просвета. А это - шифр объекта (где вообще светится), номер стыка (что светится), да дата.
А остальное - шифр сварщика, шифр дефектоскописта, диаметр, толщина, сотни раз дублируется в журнале сварки, в журнале контроля, в заключениях, актах и т.п.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Забыл про номер пленки написать.
Когда у нас 1 рулонка на весь стык. Ну нахер на нем нужна эта лишняя 1-ца?? А ведь особо упертые таланты на пересвет могут пленку отправить. И ведь по букве закона они правы. Номер должен быть!
Слава богу убрали требование направление укладки кассет. А то одно время заставляли ставить стрелку, куда у нас рулонка идет. А то ведь по мернику же непонятно. :confused:
 

AlexShel

Бывалый
Регистрация
26.11.2014
Сообщения
148
Реакции
26
Года идут а на транснефти по прежнему процветает дилетантский подход к Радиографическому контролю...С-стабильность:D.
Я бы и дату контроля убрал со снимков - такой бред :D
Мне вот интересно а если сварное соединение разнотолщинное, то на пленку что наносим?
А давайте еще на пленках сразу всю исполнительную схему сварных стыков наносить, чтоб технадзор не утруждал себя поисками нужной информации, а пришел в ЛНК и все сразу на снимках увидел :D Без этого что то как то заключение какое то подозрительное....
 
Последнее редактирование:

AlexShel

Бывалый
Регистрация
26.11.2014
Сообщения
148
Реакции
26
Качество стыков нахер никому не нужно. Главное пленка без царапин и чтобы ни одной стрелочки не забыли.

Да уж, раньше просто стыки не звучились, поэтому такие требования по царапинам и заломам на снимках - есть вероятность (весьма небольшая, но все же) что на месте царапин может быть трещина. А сейчас же на объектах ТН на каждый стык по несколько заключений - ВИК, ПВК, УЗК, РК. Так что смело ссылайтесь на УЗК, или на уже готовую заключение или на дополнительный дублирующий контроль ульразвуковым методом мест царапин на снимках, но без пересвета. Если что прям заказчику пишите - там как правило адекватный народ. И особо ретивовго технадзора могут просто выпнуть с объекта
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Года идут а на транснефти по прежнему процветает дилетантский подход к Радиографическому контролю...С-стабильность:D.
Я бы и дату контроля убрал со снимков - такой бред :D
Мне вот интересно а если сварное соединение разнотолщинное, то на пленку что наносим?
А давайте еще на пленках сразу всю исполнительную схему сварных стыков наносить, чтоб технадзор не утруждал себя поисками нужной информации, а пришел в ЛНК и все сразу на снимках увидел :D Без этого что то как то заключение какое то подозрительное....

Это отдельная песня.

Но уже прописана не в РД по контролю, а в РД, в соответствии с которыми номеруют стыки. На линейке с этим люди столько ошибаются, то то забудут, то это.
ЛС - линейный стык.
РС - разнотолщинное соединение.
ЗХ - захлест.
Р и цифра - ремонт и сколько участков ремонта.

И эти все буквы должны быть в номере стыка. При этом сам номер содержит километр. Выходит что-то типа:

ЛС 020-160. Линейный стык, второй по порядку на 160-м километре.
 
Сверху