Здравствуйте, подскажите пожалуйста, заказчик в тех требованиях прописал провести УЗК по ГОСТ ИСО 17460 уровень D на тавровых сварных соединениях с конструктивным непроваром, перелопатила все сопутствующие документы ISO 11666, 5817, 17635 везде указана необходимость в процедуре, которой у нас на предприятии нет, может кто знает, как еще доказать заказчику, что данный метод не применяется на таких швах.
Ультразвуковой контроль тавровых соединений с конструктивным непроваром по ГОСТ ИСО 17640
- Автор темы Natalja29
- Дата начала
а зачем? заказчик вполне себе искушен, он вам предложил даже уровень контроля, обычно, если заказчик валенок, то он про уровни не знает. уровень D вполне под такой контроль подходит. повезло вам, а вы этого не поняли.
И как на практике действовать? Разрабатывать собственную методику/процедуру контроля?
2-й уровень имеет право разрабатывать и утверждать эту процедуру?
Или нужен специалист с 3-м уровнем?
Последнее редактирование:
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Выдержка:
Уровень контроля D, применяемый в особых случаях, должен соответствовать общим требованиям настоящего стандарта. Уровень контроля D применяется только в случае, когда это указано в спецификации на продукцию.
Он включает в себя контроль металлов,
- не относящихся к ферритным сталям,
- контроль сварных соединений с неполным проплавлением,
- контроль с применением автоматизированного оборудования,
- и контроль при температурах, не входящих в диапазон от 0 °С до 60 °С.
Уровень контроля D может применяться в особых случаях в соответствии с письменной процедурой, в которой должны быть учтены основные требования настоящего стандарта.
5.3 Письменная процедура контроля
Требования настоящего стандарта удовлетворяют типовым требованиям письменной процедуры контроля. Если технология контроля по настоящему стандарту не применима к контролируемому сварному соединению, то, если того требует спецификация на продукцию, применяют дополнительную письменную процедуру контроля
А что в данном нормативе является контекст - письменная процедура (это ТК или ее должен был расписать Заказчик)!?
А каковы основные требования настоящего стандарта к Уровню D - как я понимаю их ведь всего 4-е!?
Последнее редактирование:
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Ответ Ваш вот тут
ХМ вновь - должна быть предоставлена дефектоскописту!!! А кто ее должен будет предоставить при этом!?
13 Протокол контроля
i ) уровень (уровни) контроля и ссылка на письменную процедуру контроля, если применялась;
ХМ вновь - должна быть предоставлена дефектоскописту!!! А кто ее должен будет предоставить при этом!?
13 Протокол контроля
i ) уровень (уровни) контроля и ссылка на письменную процедуру контроля, если применялась;
Последнее редактирование:
достаточно 2-го уровня.
вот это и прописывают в письменной процедуре.
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Т.е. верно я понял что это должен был сделать Заказчик - или предоставить ссылку на данную процедуру
согласно пункта 5.2 и раздела 13 и пункта i
Или же дефектоскопист составляет ТК и ссылается на тот нормативный документ по которому он устанавливает эту процедуру для уровня D
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 665
Мне в этом докумете нравится Область применения, первое предложение.
да, специалист должен написать инструкцию по которой проводиться контроль. как он это сделает?- свобода творчества, но есть и ответственность за творчество.
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
вот любят у нас все со всеми согласовывать. я думаю, что грамотный заказчик ничего согласовывать вам не будет. понимаете, согласование это уже разделенная ответственность, а зачем заказчику ответственность? заказчик поручил выполнить вам работу, заплатил за неё и, естественно, хочет чтобы за качество этой работы отвечали именно вы, а круговая порука ему совсем ни к чему. ну а вообще-то жизнь штука сложная- всякое бывает.
А какой пункт ISO нормативки это обосновывает?
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Понимаю...
Но и Вы прекрасно понимаете - что раз указан норматив с присвоением уровня. Но при этом в данном нормативе не указана процедура - то значится
Даже если бы в данном нормативе и была процедура - то дефектоскописту все равно нужна была ТК которую Заказчик должен будет поставить свою резолюцию (ну если бы по нормальному )))))))
Тем более что в данном нормативе:
Настоящий стандарт может быть использован для оценки дефектов в целях приемки одним из двух способов:
a) оценка, основанная на протяженности и амплитуде сигнала от дефекта;
b) оценка, основанная на определении характеристик и размеров дефекта посредствам перемещения преобразователя.
Применяемый способ должен быть согласован
А так конечно - окошечко оставить для "прилепить"
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Вот смотрите какая штука. В данном
имеется
ISO 11666:2010 Non-destructive testing of welds — Ultrasonic testing — Acceptance levels (ИСО 11666:2010 Неразрушающий контроль сварных соединений. Ультразвуковой контроль. Уровни приемки)
Его можно скачать тут
Добрые люди поделились русскоязычными версиями
В данном документе есть фраза:
Уровень приемки, соответствующий уровню качества «D» ISO 5817, не включен в данный Международный Стандарт, так как для данного качества сварки ультразвуковой контроль, как правило, не требуется
Данный ИСО 5817 можно скачать тут
Редакция 2003 года.
Там есть: Taблица 1 Пределы параметров дефектов для уровня качества D
Последнее редактирование:
а что нужно обосновать? в стандарте просто нет описания контроля (схемы и прочее что нужно) и поэтому стандарт в принципе позволяет такой контроль, но при условии, если вы сами придумаете необходимые процедуры. все стандарты исо построены не только на строгом выполнении норм, но и на самостоятельном их развитии и дополнении, конечно, если это необходимо. причем эта позиция последовательная и в той или иной форме поддерживается во всех стандартах исо, начиная с 9712.
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 187
Обосновать нужно правомерность составления «процедуры контроля» вторым уровнем. Подстраховаться на случай каких-то нехороших поворотов, пого овиться к возможным спорам с технадзором, Заказчиком и тд.
Вот потребует тот технадзор, что бы эта процедура была подписана специалистом УЗК с 3-м уровнем, а мне ему получается и возразить нечего. А было бы хорошо, если бы мог указать конкретный пункт в нормативке.