УЗК контроль валов электродвигателей по какому НТД.

Ответить

LobanovIV

Свой
Регистрация
08.07.2021
Сообщения
24
Реакции
1
Адрес
Ангарск
Всем здравия коллеги! Недавно на предприятии поступила задача проконтролировать вал электродвигателя (новый) компрессора ультразвуковым контролем. И обнаружили недопустимые включения. Давай разбираться по какому нормативу оформлять, выписывать протокол. Ранее не проверяли такие валы, только на компрессорном оборудовании.
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,468
Реакции
702
Всем здравия коллеги! Недавно на предприятии поступила задача проконтролировать вал электродвигателя (новый) компрессора ультразвуковым контролем. И обнаружили недопустимые включения. Давай разбираться по какому нормативу оформлять, выписывать протокол. Ранее не проверяли такие валы, только на компрессорном оборудовании.
Здравствуйте.
1.Не совсем понял: как это вал электродвигателя компрессора ? Это же РОТОР с обмоткой. Уточните.
2. Что за компрессор, диаметр, марка стали. Какие документы пришли с валом.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
4,091
Реакции
1,494
Возраст
39
Всем здравия коллеги! Недавно на предприятии поступила задача проконтролировать вал электродвигателя (новый) компрессора ультразвуковым контролем. И обнаружили недопустимые включения. Давай разбираться по какому нормативу оформлять, выписывать протокол. Ранее не проверяли такие валы, только на компрессорном оборудовании.
Вот у меня возник вопрос. По какому документу Вы проводили контроль раз пишите, что уже провели контроль и обнаружили недопустимые включения?:unsure:
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
Нет никакого документа, пишите свою инструкцию, если приспичило. Регулярно делаю подобное, ссылаюсь на УО 38.12.007-87 (компрессор) или на УО 38.12.018-94 (насос), и на ГОСТ 24507-80, но мне проще, дальше своего эл.цеха заключение не уходит, а там всем пофиг.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
У нефтяников или у газовиков есть нормы, но и там на валы насосов, не эл.двигатели. можете взять у них для своей инструкции
 
Последнее редактирование:

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,468
Реакции
702
Коллеги, прочитайте внимательно: вал электродвигателя (новый) компрессора . У электродвигателя нет вала, а есть статор и ротор. Ротор, это ротор с обмоткой. То есть проверка только с торцевой стороны ?? Но на роторе эл.двигателя наверняка есть паз для шпонки.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
4,091
Реакции
1,494
Возраст
39
Коллеги, прочитайте внимательно: вал электродвигателя (новый) компрессора . У электродвигателя нет вала, а есть статор и ротор. Ротор, это ротор с обмоткой. То есть проверка только с торцевой стороны ?? Но на роторе эл.двигателя наверняка есть паз для шпонки.
Одни какие-то странности и вопросы. Как проводили контроль? Возможно и не вал вовсе?:unsure:
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
Коллеги, прочитайте внимательно: вал электродвигателя (новый) компрессора . У электродвигателя нет вала, а есть статор и ротор. Ротор, это ротор с обмоткой. То есть проверка только с торцевой стороны ?? Но на роторе эл.двигателя наверняка есть паз для шпонки.
есть ВАЛ! А есть РОТОР! А есть разборный ротор, у которого есть ВАЛ! Уж поверьте человеку, который это постоянно делает. И да, там есть паз. И контроль делаю прямым с торца, и наклонным обычно вдоль, иногда и поперёк диаметра.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
простой яндекс поиск
1723032096898.png
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
Ротор электродвигателя состоит из вращающегося вала и сердечника с обмотками. Роторный вал – стальная деталь цилиндрической формы, которая выполняет функцию передачи вращающего момента. На вал насаживается сердечник, набранный из спрессованных стальных пластин круглой формы.
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,468
Реакции
702
есть ВАЛ! А есть РОТОР! А есть разборный ротор, у которого есть ВАЛ! Уж поверьте человеку, который это постоянно делает. И да, там есть паз. И контроль делаю прямым с торца, и наклонным обычно вдоль, иногда и поперёк диаметра.
Я не спорю. автор ничего конкретного не написал. А мертвой зоны из-за паза нет ? Что находили в валах ?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
В валах редко когда что было, чаще находил в заготовках на вал. Часто разбивался этот паз, поэтому ротор разбирали, заплавляли паз и фрезеровали новый, а я уже за одним вал проверял. Или еще наплавляют изношенные шейки под подшипники
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,079
Реакции
2,763
У электродвигателя нет вала
:eek: А для чего тогда двигатель?

Вал (машиностроение) - Википедия​


Вал - это вращающийся элемент машины, обычно круглый в поперечном сечении, который используется для передачи мощности от одной детали к другой или от машины, производящей мощность, к машине, поглощающей мощность.
 

LobanovIV

Свой
Регистрация
08.07.2021
Сообщения
24
Реакции
1
Адрес
Ангарск
Коллеги всем спасибо за ваши высказывания. Чёрный дефектоскопист "красавчик" всё правильно расписал! Контроль так и делали прямым с торца, и наклонным. Нужно было только НТД, думал здесь быстро направят в нужном русле (так как уже писал что проверка вала электродвигателя для моей группу новинка!), а не бороздить интернет в поисках нормативки.
Как думаете "ГОСТ 24507-80 Контроль неразрушающий. Поковки из черных и цветных металлов. Методы ультразвуковой дефектоскопии." и ОСТ 108.958.03-96 "Поковки стальные для энергетического оборудования. Методика ультразвукового контроля." будут легитимными в данном случае?

 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,079
Реакции
2,763
Недавно на предприятии поступила задача проконтролировать вал электродвигателя (новый) компрессора ультразвуковым контролем.
А еще у вала есть шейки, галтели, шпонпазы. Тут без поверхностных методов не обойтись. К УЗК еще что-то из ПВК, МПД, возможно, вихреток. А еще вал из какого-то материала изготовлен, возможно, с упрочнением - поверхностным или объемным. Возможно, требования по твердости есть. И всё это контролировать
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
Как думаете "ГОСТ 24507-80 Контроль неразрушающий. Поковки из черных и цветных металлов. Методы ультразвуковой дефектоскопии." и ОСТ 108.958.03-96 "Поковки стальные для энергетического оборудования. Методика ультразвукового контроля." будут легитимными в данном случае?
В моём случае ДА. Не зная ваших условий работы, отрасль, ничего сказать не могу. Для разовой работы, думаю достаточно. Но если у вас будет постоянный заказчик или регулярное производство валов, надо писать инструкцию и согласовывать ее с заказчиком. Еще проверять именно заготовки для вала, это намного проще и менее энергозатратно. Отбракованную заготовку всегда можно отправить обратно изготовителю, сделанный из неё вал, будет никому не нужным
 

LobanovIV

Свой
Регистрация
08.07.2021
Сообщения
24
Реакции
1
Адрес
Ангарск
В моём случае ДА. Не зная ваших условий работы, отрасль, ничего сказать не могу. Для разовой работы, думаю достаточно. Но если у вас будет постоянный заказчик или регулярное производство валов, надо писать инструкцию и согласовывать ее с заказчиком. Еще проверять именно заготовки для вала, это намного проще и менее энергозатратно. Отбракованную заготовку всегда можно отправить обратно изготовителю, сделанный из неё вал, будет никому не нужным
Отрасль нефтеперерабатывающее предприятие. В том то и беда, что это поставка готового изделия, конкретно электродвигателя! А зачем полезли с контролем?, да потому что при запуске компрессора, двигатель "колбасило не по-детски". Начали разбираться, добрались до вала ротора, три "конторы" разные проверяли, разными приборами и наковыряли несплошности. Протокол то оформить же надо, а по какому НТД?? Прописали и ГОСТ и ОСТ, а дело если до "разборок" дойдёт и попадётся "грамотный" дядька вопросы могут возникнуть!
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,055
Реакции
851
Адрес
Пермь
Ну несплошности разные бывают. Если двигатель "колбасило не по-детски" возможно и несоостность по шейкам подшипников. Бывают такие умельцы протачивают шейки за два раза переворачивая вал в станке. А возможно и обрыв под сердечником. Но его хорошо видно Прямым с торца. А всякие там включения, пустоты не думаю что дадут такой эффект разколбаса. Конечно они потом при длительной эксплуатации могут развиться в трещины, но врядли будут влиять на новый двигатель. Если уверены , что внутри трещина (обрыв), бракуйте ссылаясь на эти документы, других нет
 

Slavenock

Свой
Регистрация
23.12.2019
Сообщения
17
Реакции
2
Методика контроля валов есть в МУ 0397-00.009 Методика проведения НК деталей центробеж. насосов типа ЦНС и МУ 6096-00.002 Методика проведения неразрушающего контроля вала ротора Р-700, МУ 6096-00.003 Методика проведения неразрушающего контроля вала ротора H-950, МУ 4296-755-00.006 Методика проведения неразрушающего ультразвукового контроля вала ротора Р-560. На безрыбье и рак рыба
 

Вложения

  • МУ 0397-00.009 Методика проведения НК деталей центробеж. насосов типа ЦНС.docx
    МУ 0397-00.009 Методика проведения НК деталей центробеж. насосов типа ЦНС.docx
    215.6 KB · Просмотры: 12
  • МУ 6096-00.002 Методика проведения неразрушающего контроля вала ротора Р-700.pdf
    МУ 6096-00.002 Методика проведения неразрушающего контроля вала ротора Р-700.pdf
    604.9 KB · Просмотры: 15
  • МУ 6096-00.003 Методика проведения неразрушающего контроля вала ротора H-950.pdf
    МУ 6096-00.003 Методика проведения неразрушающего контроля вала ротора H-950.pdf
    488.4 KB · Просмотры: 12
  • МУ 4296-755-00.006 Методика проведения неразрушающего ультразвукового контроля вала ротора Р-560.pdf
    МУ 4296-755-00.006 Методика проведения неразрушающего ультразвукового контроля вала ротора Р-560.pdf
    689.5 KB · Просмотры: 13
Последнее редактирование:

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,821
Реакции
617
Отрасль нефтеперерабатывающее предприятие. В том то и беда, что это поставка готового изделия, конкретно электродвигателя! А зачем полезли с контролем?, да потому что при запуске компрессора, двигатель "колбасило не по-детски". Начали разбираться, добрались до вала ротора, три "конторы" разные проверяли, разными приборами и наковыряли несплошности. Протокол то оформить же надо, а по какому НТД?? Прописали и ГОСТ и ОСТ, а дело если до "разборок" дойдёт и попадётся "грамотный" дядька вопросы могут возникнуть!
Да, вряд ли там настолько большие газовые поры, раковины - что бы это так сказалось на балансировке ротора.
Как говорит коллега - скорее всего дело в нарушении технологии мехобработки.

Ну и наверное при изготовлении роторов необходима балансировка, именно как отдельная процедура, требующая специального оборудования, балансировочных станков и тд. Там целая своя наука.
 
Сверху