УЗК трубы 18х1

[Андрей Новиков]

Добрый день.

На производство пришли трубы 18х1 12Х18Н10Т. В сертификатах отметки о проведении УЗК нет. Заказчик требует чтобы мы проконтролированы их УЗ. Мои доводы что это невозможно и покажите документ, что мы это должны делать - упираются в стену "Я - заказчик, я - хочу".

Нужен совет, как можно убедить товарища отменить требование к УЗК или подскажите методику контроля.

 

[Пеленгатор]

В ОП-501 было четко сказано, что УЗ проводят начиная с толщины стенки 2 мм. и диаметром трубы 10 мм. Думаю, что требования остались те же.

 

[tvagel]

Для Вашего заказчика:
- нет уверенности в результатах контроля;
- нет нормативной базы для такого контроля. На основании чего проводить контроль (кроме желания)?;
- провести ЕТ, если материал токопроводящий;
- провести МТ, если материал магнитный.

 

[Slatit]

Добрый день!

Нужен совет, как можно убедить товарища отменить требование к УЗК или подскажите методику контроля

А в чем собственно проблема? Заказчик хочет - нужно исполнить! (без сарказма).
Разрабатываете методику контроля (берете, например, из ОП 501), утверждаете за подписью у заказчика. Берете нормы из РТМ-1С (для самой малой толщины), изготавливаете образец, утверждаете нормы у заказчика (под подпись)... и контролируете.
Никто не отменял желания заказчика.

С Уважением.

 

[astrut]

В сертификатах отметки о проведении УЗК нет.

А должны быть? Что контролировать заставляют - сами трубы или сварные швы?

- провести МТ, если материал магнитный.

12Х18Н10Т

Не....

- провести ЕТ, если материал токопроводящий;

:drinks: только один )(рен, норм нету. А потом ГИ каждой трубы. Вот тут в нормах на изделия, для которых эти трубы, можно что-то поискать. Можно попытаться требования на металлографию поискать. Если термообработку нормальную не сделали, коррозионной стойкости не будет.

 

[bozo]

Добрый день!



А в чем собственно проблема? Заказчик хочет - нужно исполнить! (без сарказма).
Разрабатываете методику контроля (берете, например, из ОП 501), утверждаете за подписью у заказчика. Берете нормы из РТМ-1С (для самой малой толщины), изготавливаете образец, утверждаете нормы у заказчика (под подпись)... и контролируете.
Никто не отменял желания заказчика.

С Уважением.

А счет на контроль будет такой, что Заказчик сам откажется.

 

[Митрич]

Берете нормы из РТМ-1С

Здравствуйте. Балет весь в том, что по требованиям того же РТМ-1С, аустенитные стали контролируются РК.

 

[astrut]

А счет на контроль будет такой, что Заказчик сам откажется.

:drinks: Да с разработкой индивидуальной методики без права передачи ее 3-м лицам и утверждением специалистом НК 5 уровня

 

[AlexSinara]

На производство пришли трубы 18х1 12Х18Н10Т. В сертификатах отметки о проведении УЗК нет. Заказчик требует чтобы мы проконтролированы их УЗ. Мои доводы что это невозможно и покажите документ, что мы это должны делать - упираются в стену "Я - заказчик, я - хочу".
Нужен совет

Первоначально для решения вашего вопроса черканите исходные данные: по каким ТУ… пришли трубы, куда они пойдут, т.е. их назначение.., какими средствами нк располагаете – ручные, автоматизир… «я-заказчик» - это кто…

 

[tvagel]

один )(рен, норм нету...

Сталь 12Х18Н10Т классическая ”нержавейка”, естественно не магнитится, писал о самой сути вопроса (1 мм для UТ). Более того, по вышеприведенному условию для ЕТ эта сталь подходит лучше. Касаемо )(ера на нормы, то для UТ (на 1 мм) этих норм нет по причине технической невозможности, а на ЕТ норм по причине отсутствия букв на бумаге. Из двух зол выбираем меньшее… Если НУЖНО провести контроль… А настроится ЕТ можно на самом изделии, т.е. технически выполнимо… но можно опять завести бодягу по отсутствие НД на контроль (см. сообщении №3, второй пункт), что так же будет верно…
Точка зрения определяется местом точки сидения.

 

[Михаил57]

Сталь 12Х18Н10Т классическая ”нержавейка”, естественно не магнитится, писал о самой сути вопроса (1 мм для UТ). Более того, по вышеприведенному условию для ЕТ эта сталь подходит лучше. Касаемо )(ера на нормы, то для UТ (на 1 мм) этих норм нет по причине технической невозможности, а на ЕТ норм по причине отсутствия букв на бумаге. Из двух зол выбираем меньшее… Если НУЖНО провести контроль… А настроится ЕТ можно на самом изделии, т.е. технически выполнимо… но можно опять завести бодягу по отсутствие НД на контроль (см. сообщении №3, второй пункт), что так же будет верно…
Точка зрения определяется местом точки сидения.

Добавлю 5 копеек:
Если это контроль кольцевых швов, то при всем желании в шов лучом не попадете, если только валик удалять. Нарисуйте заказчику картинку с геометрией лучей. Наглядно - убедительно.

 

[N1kE]

Если контролировать саму трубу, к контроль вполне возможен, но только в иммерсионном варианте. Много таких систем стоит на производствах, связанных с атомной отраслью. Например Элемаш СТП, Чепецкий механический завод и т.д.
Пример такой системы: http://www.kropus.ru/products/systems/uskt-stv3.php

 

[Михаил57]

Если контролировать саму трубу, к контроль вполне возможен, но только в иммерсионном варианте. Много таких систем стоит на производствах, связанных с атомной отраслью. Например Элемаш СТП, Чепецкий механический завод и т.д.
Пример такой системы: http://www.kropus.ru/products/systems/uskt-stv3.php

Алтес для кого-то в контактном варианте установку делал. В Неметчине даже ВТД снаряды для тонких трубок есть.

 

[Alexander]

Если контролировать саму трубу, к контроль вполне возможен, но только в иммерсионном варианте. Много таких систем стоит на производствах, связанных с атомной отраслью. Например Элемаш СТП, Чепецкий механический завод и т.д.
Пример такой системы: http://www.kropus.ru/products/systems/uskt-stv3.php

N1kE абсолютно прав. Эти трубы контролируются при производстве на иммерсионных автоматизированных установках по утвержденным ТУ.
Но только на автоматизированных!!! Потому что предъявляются очень высокие требования к позиционированию высокочастотного (10-15 МГц) ПЭП.
Не понимаю, откуда взялись фантазии относительно сварного шва

 

[UZK-Element]

"Я - заказчик, я - хочу".
Нужен совет, как можно убедить товарища отменить требование к УЗК или подскажите методику контроля.

ну хочет пусть получит. зачем лишать себя такого удовольствия. тем более это денег стоит

 

[Alexander]

Нужен совет, как можно убедить товарища отменить требование к УЗК или подскажите методику контроля.

Андрей, никто вам ничего толкового не подскажет как проконтролировать эти трубы. Можете открыть Справочник братьев Крауткрамер на стр. 490, где раздел 26. Трубы и там довольно много информации по контролю тонкостенных труб для ТВЭЛов.
Эта информация может вам позволить убедить заказчика, что решение этой задачи очень затратное.
Не надо было вашему руководству покупать трубы по-дешевке без УЗК.

 

[N1kE]

Совершенно верно, есть жесткие требования на контроль особотонкостенных труб для ТВЭЛ, и как правило, это контроль в процессе производства. Если у вас приемочный контроль, то есть установки подешевле, без загрузки-выгрузки и разбраковки, но все равно, это автомат, вручную такой контроль невозможен. Алтес может и делал чего-то, но я не верю, что с помощью ручного контроля можно выявить риску с номиналом 10% от толщины стенки трубы!

 

[Колян2]

, вручную такой контроль невозможен. Алтес может и делал чего-то, но я не верю, что с помощью ручного контроля можно выявить риску с номиналом 10% от толщины стенки трубы!

Установка ващета полуавтоматическая, настройки по риске глубиной 4,5% от толщины. Изготовитель официально так заявляет, ну а верить-не верить...ardon:

 

[Alexander]

Установка ващета полуавтоматическая, настройки по риске глубиной 4,5% от толщины. Изготовитель официально так заявляет, ну а верить-не верить...ardon:

У Алтеса: Автоматизированная ультразвуковая измерительная установка серии «СКАНЕР» (модель № 6.03) предназначена для проведения неразрушающего контроля стальных бесшовных холодно и теплодеформированных труб марок сталей 12Х18Н10Т, 08Х18Н10Т, 06Х18Н10Т и других нержавеющих марок сталей диаметром 5…90 мм и толщиной стенки 0.2…10 м.
У Кропуса: УКВ-25 Новая автоматизированная высокопроизводительная ротационная система ультразвукового контроля труб диаметром 10-25мм.Установка УКВ-25 предназначена для высокопроизводительного (до 0,5 м/сек) неразрушающего ультразвукового контроля бесшовных труб из аустенитных, титановых, мартенситно-ферритных, никелевых и других сплавов на наличие дефектов типа нарушение сплошности и однородности металла, измерения толщины стенки, наружного и внутреннего диаметра труб на металлургических и машиностроительных предприятиях.
Метод контроля - ультразвуковой иммерсионный, с использованием техники вращения УЗ преобразователей вокруг контролируемой трубы.

Ничего не нашел про полуавтомачиский режим, хотя такой режим может быть необходим для настройки, юстировки, кавлибровки установки.

 

[TRam_]

Alexander, под полуавтоматическим ультразвуковым контролем обычно подразумевают перемещение приспособлений во время контроля вручную. А настроечный режим будет скорее автоматизированным (так как движением трубы управляет оператор, но двигать/вращать трубу вручную ему не нужно).