Валки большого диаметра, выбор ПЭП

Ответить

IIuHrBuwa

Свой
Регистрация
07.10.2016
Сообщения
14
Реакции
1
Здравствуйте! Встал вопрос контроля валков (большие поковки диаметром от 600мм до 1200мм), наклонным датчиком, может кто-то сталкивался, какой датчик лучше подойдет для обнаружения дефектов (продольной, поперечной трещин).
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
841
Адрес
Пермь
А методик на контроль нет никаких? Как контролировать собираетесь вдоль валка или по диаметру. Так то вначале документацию хоть какую то почитать надо. А если чисто для себя то ПЭП подбирать надо. Сразу так и не скажешь. Наклонным это ж какое расстояние по лучу будет при таких диаметрах. Естественно и затухание мощное, может и не получиться, поковка ведь
 

IIuHrBuwa

Свой
Регистрация
07.10.2016
Сообщения
14
Реакции
1
А методик на контроль нет никаких? Как контролировать собираетесь вдоль валка или по диаметру. Так то вначале документацию хоть какую то почитать надо. А если чисто для себя то ПЭП подбирать надо. Сразу так и не скажешь. Наклонным это ж какое расстояние по лучу будет при таких диаметрах. Естественно и затухание мощное, может и не получиться, поковка ведь
так это да, вы все правильно говорите о том, что расстояние большое, будет затухание.. вчера пробовала на уступе валка, в сторону торца, показывает какой-то сигнал, якобы дефект, как я понимаю, от прямого луча.. использовала датчик WB45-2.. опыта с наклонными датчиками не было, только сварные швы контролировала и то на учебе, лет 10 назад. и вопрос встал на счет закупки меры с зарубками, толщиной же лучше взять больше, т.к. диаметр вала большой, соответственно и развертку нужно делать больше..
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
841
Адрес
Пермь
А прямым не пробовали этот дефект обнаружить?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
841
Адрес
Пермь
использовала датчик WB45-2
показывает какой-то сигнал, якобы дефект

то что забраковали этим ПЭП, прямым не получается выявить? Может попробовать прорисовать хотя бы от руки ход луча от наклонного ПЭП? ПЭП как стоял, вдоль оси поковки или поперёк, по диаметру?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
841
Адрес
Пермь
Схема контроля конечно не помешала бы?
 

IIuHrBuwa

Свой
Регистрация
07.10.2016
Сообщения
14
Реакции
1
то что забраковали этим ПЭП, прямым не получается выявить? Может попробовать прорисовать хотя бы от руки ход луча от наклонного ПЭП? ПЭП как стоял, вдоль оси поковки или поперёк, по диаметру?
прям именно по дефекту я не пробовала, мне даже не с чем сравнить. ладно, будем разбираться) а вот можете подсказать, меру с зарубками для таких больших поковок лучше заказать с большей глубиной..??
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,777
Реакции
606
а вот можете подсказать, меру с зарубками для таких больших поковок лучше заказать с большей глубиной..??
НО (настроечные образцы) с зарубками - это для сварных швов, и то как правило толщиной до 20 мм.

На бОльших толщинах контроля используются плоскодонные отверстия или другие отражатели.
 

IIuHrBuwa

Свой
Регистрация
07.10.2016
Сообщения
14
Реакции
1
НО (настроечные образцы) с зарубками - это для сварных швов, и то как правило толщиной до 20 мм.

На бОльших толщинах контроля используются плоскодонные отверстия или другие отражатели.
Соп тип "утюг"? 🙄
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
841
Адрес
Пермь
Чаще всего да, утюг. Могут быть немного изменённые СОП, думаю больше подойдут для вашего случая
1721738635863.png
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
841
Адрес
Пермь
Еще раз! по какому документу собираетесь работать? Есть ГОСТ 24507-80 "Поковки из черных и цветных металлов. Методы ультразвуковой дефектоскопии", но может у вас есть какой то отраслевой документ? Или сами будете писать методику?
 

IIuHrBuwa

Свой
Регистрация
07.10.2016
Сообщения
14
Реакции
1
Еще раз! по какому документу собираетесь работать? Есть ГОСТ 24507-80 "Поковки из черных и цветных металлов. Методы ультразвуковой дефектоскопии", но может у вас есть какой то отраслевой документ? Или сами будете писать методику?
У нас есть методика ультразвукового контроля прямыми пэп. Наклонный видимо сами будем разрабатывать..
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,125
Реакции
195
Здравствуйте! Встал вопрос контроля валков (большие поковки диаметром от 600мм до 1200мм), наклонным датчиком, может кто-то сталкивался, какой датчик лучше подойдет для обнаружения дефектов (продольной, поперечной трещин).
Поковки такой толщины невозможно проконтролировать наклонным преобразователем, это за гранью. Поковки таких габаритов контролируются только прямым ПЭП. Наклонным ПЭП контролируют поковки цилиндрической формы с внутренним отверстием соотношением внешнего диаметра к внутреннему диаметру менее 1,6. Поэтому стандарт EN 10288-3 рекомендует контроль большими наклонными ПЭП на частоте от 1 МГц толщины поковки до 110 мм при диаметре 600 мм.
Для настройки чувствительности используются боковые сверления диаметром 3 мм из такой же поковки для настройки DAC кривых или АРД диаграммы.
 

ashas_2

Специалист
Регистрация
03.02.2023
Сообщения
273
Реакции
53

IIuHrBuwa


Посмотрите, может быть данная методика Вам что-нибудь подскажет

Удачи
 

Вложения

  • Предписание валки  GP.pdf
    Предписание валки GP.pdf
    12.2 MB · Просмотры: 28

IIuHrBuwa

Свой
Регистрация
07.10.2016
Сообщения
14
Реакции
1
Поковки такой толщины невозможно проконтролировать наклонным преобразователем, это за гранью. Поковки таких габаритов контролируются только прямым ПЭП. Наклонным ПЭП контролируют поковки цилиндрической формы с внутренним отверстием соотношением внешнего диаметра к внутреннему диаметру менее 1,6. Поэтому стандарт EN 10288-3 рекомендует контроль большими наклонными ПЭП на частоте от 1 МГц толщины поковки до 110 мм при диаметре 600 мм.
Для настройки чувствительности используются боковые сверления диаметром 3 мм из такой же поковки для настройки DAC кривых или АРД диаграммы

Поковки такой толщины невозможно проконтролировать наклонным преобразователем, это за гранью. Поковки таких габаритов контролируются только прямым ПЭП. Наклонным ПЭП контролируют поковки цилиндрической формы с внутренним отверстием соотношением внешнего диаметра к внутреннему диаметру менее 1,6. Поэтому стандарт EN 10288-3 рекомендует контроль большими наклонными ПЭП на частоте от 1 МГц толщины поковки до 110 мм при диаметре 600 мм.
Для настройки чувствительности используются боковые сверления диаметром 3 мм из такой же поковки для настройки DAC кривых или АРД диаграммы.
Спасибо большое за такой открытый и пояснительный ответ!!!
 

ashas_2

Специалист
Регистрация
03.02.2023
Сообщения
273
Реакции
53
Здравствуйте! Встал вопрос контроля валков (большие поковки диаметром от 600мм до 1200мм), наклонным датчиком, может кто-то сталкивался, какой датчик лучше подойдет для обнаружения дефектов (продольной, поперечной трещин).
Посмотрите еще и это

Удачи
 

Вложения

  • Ост  24 .023.33-86.doc
    Ост 24 .023.33-86.doc
    51 KB · Просмотры: 13

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
59
Поковки такой толщины невозможно проконтролировать наклонным преобразователем, это за гранью. Поковки таких габаритов контролируются только прямым ПЭП. Наклонным ПЭП контролируют поковки цилиндрической формы с внутренним отверстием соотношением внешнего диаметра к внутреннему диаметру менее 1,6. Поэтому стандарт EN 10288-3 рекомендует контроль большими наклонными ПЭП на частоте от 1 МГц толщины поковки до 110 мм при диаметре 600 мм.
Для настройки чувствительности используются боковые сверления диаметром 3 мм из такой же поковки для настройки DAC кривых или АРД диаграммы.
Каких, извините, диаметров?) Вы о чем сейчас - о прокатных валках? Или о своем, о заветном?
1. Прокатные валки проверялись и прямыми и наклонными ПЭП. 1200, к стати, это не самый крупный валок.
2. Если требуется проверить не весь валок, а только его небольшую часть - к примеру зону соединения белого и серого чугуна (кованых таких не бывает, это литые валки) , то настройка чувствительности может быть по АРД либо по плоскодонным сверлениям. Если требуется проверить весь объем валка - только по АРД (в мою бытность еще бумажным, благо Крауткрамер к каждому ПЭП прилагал и бумажную АРД). В настоящее время АРД вшиты в прибор - очень удобная функция.
3. Если нужен наклонный ПЭП для этих целей - частота 1, 8 мГЦ и относительно большой диаметр пьезоэлемента - узкая диаграмма направленности и малое затухание. Как следствие - возможность проверить большие толщины.
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
59
Чаще всего да, утюг. Могут быть немного изменённые СОП, думаю больше подойдут для вашего случая
Максимум видел такие отражатели на 1000 мм от поверхности - сложно и дорого изготовить для очень больших толщин.
НО (настроечные образцы) с зарубками - это для сварных швов, и то как правило толщиной до 20 мм.

На бОльших толщинах контроля используются плоскодонные отверстия или другие отражатели.
Чего только человек не знает. И сколько нового в Велесе узнает - даже подумать страшно.....
 
Сверху