ВИК сварных соединений технологических трубопроводов !

[ЛюкА]

Они мне известны,
Я спросил про дефект, который вынуждает вырезать шов....

Вот и всё ,

Перепад по повехностям, например.
Несоосность тоже.
Ну и прочая геометрия, которую нельзя исправить подварив и подчистив шов.

 

[Колян2]

Перепад по повехностям, например.
Несоосность тоже.
Ну и прочая геометрия, которую нельзя исправить подварив и подчистив шов.

Вы не правы.Указать несоответствие св.шва НТД по результатам ВИК-это одно и спец по ВИК вправе и должен это сделать в заключении или акте,а вот решение о вырезке св. шва или допуске его в эксплуатацию уже не его функция.Допустим,эксперт или конструктор поменяли категорию трубопровода (и) или проведя прочностные расчёты приняли шов как нестандартный или(и) ограничили рабочие параметры среды.

 

[ЛюкА]

Вы не правы.Указать несоответствие св.шва НТД по результатам ВИК-это одно и спец по ВИК вправе и должен это сделать в заключении или акте,а вот решение о вырезке св. шва или допуске его в эксплуатацию уже не его функция.Допустим,эксперт или конструктор поменяли категорию трубопровода (и) или проведя прочностные расчёты приняли шов как нестандартный или(и) ограничили рабочие параметры среды.

А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?".

Запрос был про повод для выреза шва. А не про окончательный «приговор»))

 

[Колян2]

Запрос был про повод для выреза шва. А не про окончательный «приговор»))

Так вырез и есть приговор.А повод..."ну,не ндрависси ты мне и всё тут!"

 

[ЛюкА]

Так вырез и есть приговор.А повод..."ну,не ндрависси ты мне и всё тут!"

Не, не так))
Стык не соответствует требованиям такого-то пункта нормативной документации) ипитесь как хотите, но предоставьте мне на контроль стык, который будет соответствовать))

А вырезать или нет - эт уже дело производственников))

 

[ВМВ]

Перепад по повехностям, например.
Несоосность тоже.
Ну и прочая геометрия, которую нельзя исправить подварив и подчистив шов.

Здравствуйте Уважаемый ЛюкА !!!! Спасибо за корректный ответ !!!

 

[ВМВ]

Вы не правы.Указать несоответствие св.шва НТД по результатам ВИК-это одно и спец по ВИК вправе и должен это сделать в заключении или акте,а вот решение о вырезке св. шва или допуске его в эксплуатацию уже не его функция.Допустим,эксперт или конструктор поменяли категорию трубопровода (и) или проведя прочностные расчёты приняли шов как нестандартный или(и) ограничили рабочие параметры среды.

Спасибо Уважаемый Колян2 !!!

 

[ВМВ]

В продолжение своей истории скажу, что в итоге в Заключении написали (специалисты, посоветовавшись): "Подрез кромки шва более 1/3 длины сварного соединения трубопровода 323,9мм х 9,53мм" и сварной шов вырезали. Оказывается шов был под большим сомнением по РГК, специалисты не могли прийти к единому мнению и решили вырезать его по ВИК.

 

[basket]

Здравствуйте Уважаемые Коллеги !!!! Сейчас, буквально 20 минут назад, чудным мгновением, в кабинет залетела моя коллега девушка из ЛНК и своим вопросом выбила меня из колеи ! Сижу в ступоре и вспоминаю, а сказать то и нечего ей.
Вопрос очень ёмкий и интересный и неожиданный, хотя я ВИКом сварных соединений Технологических Трубопроводов не занимаюсь, но мне стало немного неловко и неуютно от того, что я не смог ничего из себя выдавить как "продольные или поперечные или "разноориентированные" трещины в сварных соединениях ТТ".
А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?".
Может поможете советом и практическими знаниями в таком неожиданном, и в то же время, наверное, простом вопросе !? Спасибо !

Вставлю свои 5 копеек.
Согласно СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011
4.15. Исправлению путем местной выборки и последующей полварки (без повторной сварки всего соединения) подлежат участки сварного шва стальных трубопроводов, если размеры выборки после удаления дефектного участка шва не превышают значений, указанных в табл. 1.

Таблица 1​

Глубина выборки, % к номинальной толщине стенки труб или расчетному сечению шва​	Суммарная протяженность, % к номинальному наружному периметру сварного соединения​
Для трубопроводов Рy св. 10 МПа (100 кгс/см2)​
До 15​ Св. 15 до 30 „ 30 „ 50 Св. 50​	Не нормируется До 35 „ 20 „ 15​
Для трубопроводов I—IV категории​
До 25​ Св.25 до 50 Св. 50​	Не нормируется До 50 „ 25​

Сварное соединение, в котором для исправления дефектного участка требуется произвести выборку размером более допустимой по табл. 1, должно быть полностью удалено, а на его место вварена „катушка".

 

[basket]

В продолжение своей истории скажу, что в итоге в Заключении написали (специалисты, посоветовавшись): "Подрез кромки шва более 1/3 длины сварного соединения трубопровода 323,9мм х 9,53мм" и сварной шов вырезали. Оказывается шов был под большим сомнением по РГК, специалисты не могли прийти к единому мнению и решили вырезать его по ВИК.

Спорное конечно решение. Подрезы исправляются подваркой.

 

[Колян2]

трубопровода 323,9мм х 9,53мм"

Перфекционисты и дюкерманы похоже у вас работают.Других даже на оформлении не держат.Типоразмер указан до сотых долей мм!Круто!А-нахрена?!!Наверное,этим оправдывают размер своей зряплаты?Остальные-то везде номинальные значения указывают.Пояснять что это,надеюсь,не надо?

 

[ВМВ]

Спасибо Коллеги !!! Информация отличная, познавательная, лечебно-поучительная, всеобщеукрепляющая, морально-умственно развивающая, интересная, полезная, раскрыта и разобрана тема вопроса, обмусолена и промочена.... и ещё наверное что-то проницательное, приводящее мысли в порядок, а силу мыслей в тонус... !!! Благодарю Специалисты !!!

 

[ВМВ]

Спорное конечно решение. Подрезы исправляются подваркой.

Здравствуйте Уважаемый basket !!!!!!
Подрезы конечно же исправляются подваркой,
Но смотрите, что пишется в СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011 (по Вашему же совету)
4.10. Контроль сварных соединений стальных трубопроводов радиографическим или
ультразвуковым методом следует производить после устранения дефектов, выявленных внешним
осмотром и измерениями, а трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) - после выявления
дефектов магнитопорошковым или цветным методом.
Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов
глубиной более 0,5 мм. [В сварных швах трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) подрезы не допускаются].
Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...

 

[basket]

Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...

Теперь все понятно. Видимо я пропустил что у вас >10Мпа. =)

 

[Колян2]

Здравствуйте Уважаемый basket !!!!!!
Подрезы конечно же исправляются подваркой,
Но смотрите, что пишется в СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011 (по Вашему же совету)
4.10. Контроль сварных соединений стальных трубопроводов радиографическим или
ультразвуковым методом следует производить после устранения дефектов, выявленных внешним
осмотром и измерениями, а трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) - после выявления
дефектов магнитопорошковым или цветным методом.
Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов
глубиной более 0,5 мм. [В сварных швах трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) подрезы не допускаются].
Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...

Т.е. по Вашему мнению якобы согласно этих документов св.швы ТТ (свыше 10МПа) с грубой чешуйчатостью подлежат вырезке и вварке на их место катушек?Это ещё круче чем трубопровод 323,9мм х 9,54мм

 

[ВМВ]

Т.е. по Вашему мнению якобы согласно этих документов св.швы ТТ (свыше 10МПа) с грубой чешуйчатостью подлежат вырезке и вварке на их место катушек?Это ещё круче чем трубопровод 323,9мм х 9,54мм

Если говорить про подрезы, то тут чётко написано: "Не допускаются!". А про чешуйчатость я думаю можно и отремонтировать подварить-переварить и переподварить, это уже на усмотрение контроля и надзора, кому как выгодно и угодно, НО в документе сказано: "Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов глубиной более 0,5 мм." без конкретного "не допускается", значит можно и исправить .... Вот моё мнение .... Если Вам так интересно моё мнение.... Я повторюсь, что ВИКом занимается другой отдел, от меня не требуется умозаключений и выводов, тут решают на месте очень быстро проблемки с ВИКом, почти без проволОчек и траты времени на рассуждения....

 

[Зайдуллин РИшат]

Здравствуйте Уважаемый basket !!!!!!
Подрезы конечно же исправляются подваркой,
Но смотрите, что пишется в СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011 (по Вашему же совету)
4.10. Контроль сварных соединений стальных трубопроводов радиографическим или
ультразвуковым методом следует производить после устранения дефектов, выявленных внешним
осмотром и измерениями, а трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) - после выявления
дефектов магнитопорошковым или цветным методом.
Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов
глубиной более 0,5 мм. [В сварных швах трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) подрезы не допускаются].
Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...

Здравствуйте.
1. Сразу нельзя было указать, что сварное соединение "вырезается" для устранения дефектов. А ваш вопрос звучал: "А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?". Я считал. что св.соединение вырезается для дополнительных исследований.
2. Так технологический трубопровод на давление свыше 10 МПа ??? Так тогда и думать не надо, т.к идет 100 % НК

 

[ВМВ]

Здравствуйте.
1. Сразу нельзя было указать, что сварное соединение "вырезается" для устранения дефектов. А ваш вопрос звучал: "А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?". Я считал. что св.соединение вырезается для дополнительных исследований.
2. Так технологический трубопровод на давление свыше 10 МПа ??? Так тогда и думать не надо, т.к идет 100 % НК

Здравствуйте Уважаемый РИшат !!!
Вот видите как подтверждается НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ "В споре рождается Истина !".
Я чего-то не так спросил, Вы чего-то не так допоняли и начали отвечать на вопрос так, что меня очень углубило в Вашей версии ответа и я искал информацию и ответы на Ваш ответ необычный. Где-то там не корректность моя и Где-то тут не полная развёрнутость информации, вот и рождается интересный развёрнутый ответ ... Это полезно и результативно, но через пни и ухабы ... но что есть то есть .... прошу прощения за недоговореннопроизнесённоепонезнаниюинедопониманию..... ууууффф

 

[Зайдуллин РИшат]

Здравствуйте Уважаемый РИшат !!!
Вот видите как подтверждается НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ "В споре рождается Истина !".
Я чего-то не так спросил, Вы чего-то не так допоняли и начали отвечать на вопрос так, что меня очень углубило в Вашей версии ответа и я искал информацию и ответы на Ваш ответ необычный. Где-то там не корректность моя и Где-то тут не полная развёрнутость информации, вот и рождается интересный развёрнутый ответ ... Это полезно и результативно, но через пни и ухабы ... но что есть то есть .... прошу прощения за недоговореннопроизнесённоепонезнаниюинедопониманию..... ууууффф

Здравствуйте. Да ничего страшного. Главное. что поняли друг друга.

 

[Колян2]

Здравствуйте. Да ничего страшного. Главное. что поняли друг друга.

Фигассе!Мож и мне растолкуете,а то никак не пойму-как дефект по ВИК приводит к вырезке шва на одной категории и возможно ремонту на другой?При 100% ВИК любой категории ТТ.