УЗК тонкостенной трубы

[brait]

Добрый день, коллеги, прошу вашего совета.Имеет сварное соединение Т1, катет 3. Труба диаметром 60 мм стенка 2 мм, приваривается к листу # 20 мм.материал Сталь.
Просят провести УЗК по ГОСТ Р 55724 с чувствительность 1.2 мм'2.
Вопрос: какой вид отражателя использовать для настройки и каких размер.

К чему относиться соединение, что представляет данное соединение : глушка, штуцер или что то ещё?

 

[brait]

так и соединение не сложное, хоть и 2 мм. сигналов то кроме от валика быть не должно, валик в вашем варианте или не виден или виден далеко, так что пристроится к контролю можно. какие там будут волны и поля не очень важно, все одно отражаться будут. возьмите в качестве отражателя что-то типа зарубки, может быть какой-нибудь модельный непровар. непровар в корне здесь самый типичный дефект. можно использовать опорный сигнал, а конкретное усиление уже подберете. и главное не стройте аптекаря, бракуйте по протяженности с ней проще разобраться. а если нужен формальный подход, то делайте вид , что один вы с этим не справитесь и за одну зарплату вообще нет смысла себя разогревать.

Все Вы деньгами мерите, может у него ещё инстинкт дефектоскописта не умер.

 

[Зайдуллин РИшат]

"Экономят для очередной растраты" (с) М. М. Зощенко

А я не понимаю. Это значит, что операционного контроля нет от слова совсем. Входного тоже нет. Соблюдение режимов и технологии тоже никто не контролирует. Сварщик как художник "я так вижу" . Качество не только отутствием несплошностей определяется. Хлопнет шовчик и выкручивать начнут кого? Только дефектоскописта. Других-то нет. Ответственность тонким слоем, как масло на бутере, размазывать не на кого

"А вы за меня и конфеты есть будете?"
Может, пора служебку писать?

Вы правильно говорите: такое отношение к работе несерьёзно. Написано официальное письмо и направлено главному инженеру монтажной организации. Жду реакции. Всю документацию им придется изготавливать, оформлять. Трубопровод идёт на декларирование по ТР ТС 032/2013, а там бумаг нужно море и каждую бумагу надо визировать и скреплять печатью.

 

[ЛюкА]

Если у Вас крупное предприятие с большим отделом или лабораторией по неразрушающим методам контроля и оборудование загружено на 100 %. то есть смысл брать ФР. Но если ЛНК из 2 чел и работы разовые то смысл ФР теряется.

Тут еще вопрос в цене ошибки. Если из-за пропущенных серьезных дефектов высока вероятность аварии, финансовые последствия которой постараются свалить на лабораторию. Тогда цена ФР может показаться вообще мелочью.

А с ФР все же намного меньше вероятность пропустить такие дефекты.

 

[lona53]

А с ФР все же намного меньше вероятность пропустить такие дефекты.

А хорошо бы (для убедительности) пару-другую конкретных примеров, когда вероятность обнаружения дефектов ФР-девайсами во много (в 2...5...10..?) раз выше, чем традиционными.

 

[ЛюкА]

А хорошо бы (для убедительности) пару-другую конкретных примеров, когда вероятность обнаружения дефектов ФР-девайсами во много (в 2...5...10..?) раз выше, чем традиционными.

Например ремонтные стыки трубопроводов. Иине только трубопроводов. И не только ремонтные, а когда нет возможности лично проводитьь операционный контроль, подготовку к сварке и тд.
Когда хз какие там были зазоры, углы кромок. Хз под какими углами возможны несплавления по кромкам.

Мало кто заморачивается и проводит контроль одного участка под несколькими углами, а в случае с ФР это вроде как по умолчанию получается.

 

[lona53]

Мало кто заморачивается и проводит контроль одного участка под несколькими углами, а в случае с ФР это вроде как по умолчанию получается.

Так это не про кратное преимущество ФР-девайсов, а про "дело было не в бобине..." оператора традиционного дефектоскопа.
По-моему уже давал ссылки на работы, обобщающие сравнение ФР с UT, причем не только по выявляемости, но и с точки зрения оценки размеров дефектов, производительности и т.д. (если надо - могу снова порыться).
Так вот, если не изменяет память, с точки зрения выявляемости показатели приблизительно одинаковые.
А вот там, где оценка рамеров и, конечно, производительности побеждает ФР.
Есть на мой взгляд у ФР и другие преимущества, но они скорее носят лабораторный, а не практический характер...

 

[dea135]

Вы правильно говорите: такое отношение к работе несерьёзно. Написано официальное письмо и направлено главному инженеру монтажной организации.

не серьезно писать письма тому кто сам и продуцирует несерьезность. надо включать штрафные санкции, а они, наверное, в договоре не предусмотрены. а вот если бы они там были в явном виде, то, полагаю, стоимость работ была бы повыше. поэтому монтажная организация все понимает правильно- надо более высокое качество скажите об этом в явном виде и доплатите за это качество. качество это не просто так, это деньги и некоторые умения.

Трубопровод идёт на декларирование по ТР ТС 032/2013, а там бумаг нужно море и каждую бумагу надо визировать и скреплять печатью

ну да, если скреплять печатью и еще визировать, то это очень серьезно. просто космос.

 

[dea135]

А я не понимаю. Это значит, что операционного контроля нет от слова совсем. Входного тоже нет. Соблюдение режимов и технологии тоже никто не контролирует.

- А дамы не знали? - спросила Маргарита.
- Все до одной знали, королева, - отвечал Коровьев,

(Ах, вот и она! Ах, какой чудесный публичный дом был у
нее в Страсбурге! Мы в восхищении! Московская портниха, мы все ее любим за
неистощимую фантазию, держала ателье и придумала страшно смешную штуку:
провертела две круглые дырочки в стене...
- А дамы не знали? - спросила Маргарита.
- Все до одной знали, королева, - отвечал Коровьев, - я в восхищении.)

 

[dea135]

Мало кто заморачивается и проводит контроль одного участка под несколькими углами, а в случае с ФР это вроде как по умолчанию получается.

1. не всегда получается из-за геометрии.
2. надо сканировать, чтобы под разными углами. в этом случае времени пойдет не мало и еще с картинками надо будет разбираться- под одним углом так, под другим так. информации больше и, соответственно, все становится сложней.
за столом побаловаться оно конечно хорошо, а приличный по объему контроль на ветру ...

 

[denviktorovich]

К чему относиться соединение, что представляет данное соединение : глушка, штуцер или что то ещё?

Лист #20 - опорная площадка фермы сваренной из труб

 

[ЛюкА]

Так это не про кратное преимущество ФР-девайсов, а про "дело было не в бобине..." оператора традиционного дефектоскопа.

Это как раз про реальный контроль, а не про задорные лабораторные эксперименты. И не про идеальных дефектоскопистов, сферических в вакууме.

В большинстве случаев человеческий фактор решает. Обычный дефектоскопист проверяет как оно проверилось, по методике/техкарте одним ПЭПом посканировал туды-сюды, нет ничего - ну и слава Богу, идем значит дальше.
А оно очень там даже может быть. Какое-нибудь несплавление на вертикальной стенке, в середине шва.
Фиг ты его чем увидишь, кроме какого тандема (да и то не факт) и прочих изысков.
А простому спецу не до изысков. У него план, объем работ и обед по расписанию.

А вот когда в приборе с ФАР на экране картинка красивая, то ситуация скорее всего будет уже другая.

 

[lona53]

за столом побаловаться оно конечно хорошо, а приличный по объему контроль на ветру ...

Ну-да: красивая картинка - она и на ветру красивая...И преимущество ФР определяется, конечно же, классовым подходом.
Я там, если не увидели, про производительность писал. Но это, конечно же - лабораторное баловство))

 

[dea135]

Ну-да: красивая картинка - она и на ветру красивая...

вряд ли, бытие определяет сознание, как говаривал классик, а бытие на ветру сильно меняет сознание и соответственно восприятие.

И преимущество ФР определяется, конечно же, классовым подходом.

надо записать себе в цитатник как свойство ФР.

 

[Зайдуллин РИшат]

не серьезно писать письма тому кто сам и продуцирует несерьезность. надо включать штрафные санкции, а они, наверное, в договоре не предусмотрены. а вот если бы они там были в явном виде, то, полагаю, стоимость работ была бы повыше. поэтому монтажная организация все понимает правильно- надо более высокое качество скажите об этом в явном виде и доплатите за это качество. качество это не просто так, это деньги и некоторые умения.

ну да, если скреплять печатью и еще визировать, то это очень серьезно. просто космос.

Аккредитованные центры сейчас очень дорожат своими "корочками". Получить их без протекции практически не реально, а вот потерять можно после первой проверки.

 

[dea135]

Аккредитованные центры сейчас очень дорожат своими "корочками". Получить их без протекции практически не реально, а вот потерять можно после первой проверки.

РИшат, услыште меня. зачем вам или мне какая-то аккредитация? все эти системы придуманы для более легкого контроля нас. чуть что и вас лишили права на работу, а с чего это вдруг, с какого перепуга? например, мне ваша работа нравится, а мне не разрешают с вами сотрудничать из-за какой-то аккредитации, а мне эта аккредитация зачем? ключевой вопрос зачем это все?

 

[КОНСТ]

РИшат, услыште меня. зачем вам или мне какая-то аккредитация? все эти системы придуманы для более легкого контроля нас. чуть что и вас лишили права на работу, а с чего это вдруг, с какого перепуга? например, мне ваша работа нравится, а мне не разрешают с вами сотрудничать из-за какой-то аккредитации, а мне эта аккредитация зачем? ключевой вопрос зачем это все?

Таковы правила игры в этом преферансе. Они могут нравиться или нет - но они такие. Не соблюдаете - остаётесь без большинства денежных заказчиков. Хотя Вы и правы (вот не думал, что это напишу!)

 

[Зайдуллин РИшат]

Таковы правила игры в этом преферансе. Они могут нравиться или нет - но они такие. Не соблюдаете - остаётесь без большинства денежных заказчиков. Хотя Вы и правы (вот не думал, что это напишу!)

Константин прямо в корень зрит. Приходится подстраиваться под правила Заказчика, иначе обойдут. Мне вот пришлось дополнительно аттестовывать ЛНК на АЭ и ВД для того чтобы попасть на конкурс и участвовать в тендерах. Только не смейтесь: для того чтобы провести техническое освидетельствование оборудования работающего под избыточным давлением. На кой ... спрашивается ???? Оказалось, что Это прописал какой-то дурак-мудак в техническом задании.

 

[КОНСТ]

РИшат, я же дефектоскопист, зрить в корень - моя обязанность!
Ну ладно ещё АЭ при техосвидетельствовании, делали как-то ГИ с АЭ сопровождением сосудов под давлением. Самим было интересно, что и как. Но ВД -вибродиагностика - тут при чем?! Что и где вибрирует у сосуда, кроме дефектоскописта на верхнем штуцере?!

 

[aav59ru]

Но ВД -вибродиагностика - тут при чем?!

Ну кто то и на трубопроводах вибродиагностику проводит. Есть такое требование в ФНП на ТТ. У нас на предприятии экспертизу насосно-компрессорному оборудованию тоже проводят с выдачей акта по вибродиагностике. Так что причём! Ну и как вариант, отсечь ненужные ЭО, которые цены сбивают и из кожи вон лезут лишь бы денег урвать