Правила по НК вагонов (ПР НК)

[Faust]

Коллеги выручайте есть у кого-нибудь ПР НК В2 с внесенными изменениями от 2015 года. За ранние благодарен.

 

[wanderer_11]

Коллеги выручайте есть у кого-нибудь ПР НК В2 с внесенными изменениями от 2015 года. За ранние благодарен.

А 2016 Виноват 2015

 

[семен 34]

Добрый день.
Контролируем головы автосцепки ВТК. Смысла в таком контрле не вижу. Хотим перейти на МПК, но использование электромагнитов МЭД-40 не удобно (для углов окон и особенно для сорпряжения ударной-боковой и боковой-тяговой поверхностей). Может есть более удобный способ намагничивания.

 

[ЛюкА]

Коллеги, не подскажете по какой нормативке производится УЗК контроль сварных рам вагонов?

 

[Хамло]

семен 34, У меня МЭМ-9, но он такой же как МЭД. Посмотри что нибудь на гибком магнитопроводе. Других вариантов я не видел.

 

[Хамло]

ЛюкА, ПР НК В.5 не подходит? Другой за 18 лет в НК не попадалось.

 

[podosetnikov]

Добрый день.
Контролируем головы автосцепки ВТК

:mocking:

Хотим перейти на МПК

А зачем? Чем именно Вас не устраивает ВТК и что Вы рассчитываете получить при переходе на МПК?

Может есть более удобный способ намагничивания.

Допустим способ есть и Вы купили оборудование для реализации этого чудо-способа. Следующий вопрос: "наш способ намагничивания не описан в ТИ, что нам делать?" Снова платим, теперь для того, что бы узаконить этот способ. В итоге потратив кучу денег контролируете головы МПК так-же как и сейчас ВТК, т.е. скорее всего никак или по научному визуально.
Вихреток не так плох как Вы думаете и в этом случае он на своём месте.

ЛюкА, ПР НК В.5 не подходит? Другой за 18 лет в НК не попадалось.

Можно конечно, но вот нужно ли?

 

[Хамло]

Следующий вопрос: "наш способ намагничивания не описан в ТИ, что нам делать?" Снова платим, теперь для того, что бы узаконить этот способ.

в изменения изменений ТИ по ПР будут вноситься изменения, введут на постоянных магнитах - Сорока на хвосте принесла.

Когда - не знаю.Вопрос взят на карандаш )

 

[ЛюкА]

Можно конечно, но вот нужно ли?

А почему вы считаете что "не очень-то и нужно" ?

 

[Хамло]

"наш способ намагничивания не описан в ТИ, что нам делать?"

если обеспечит на поверхности требуемое Ht, то пофигу чем намагничивать. После МПК автосцепку размагничивать не надо, следует тип поля не критичен.
Напишет себе ТИ и по нему сделает ТК. Всё это на основании ПР. Кому надо докулупаться, тот и без этого найдет ворох несоответствий.

 

[Хамло]

К нам приезжала комиссия ЦРБ (очень давно было). На тележки попала дефектоскопистка колесница (вариантов не было других). Так она комиссию убедила в том, что она проводит НК тележек с помощью УЗК Пеленгом ) И они ей поверили.
Шефа чуть кандратий не хватил. Пока он тихо рядом стоял и слушал.
Так что ЛюкА, всё в Ваших руках/мозгах/языке.

 

[ЛюкА]

К нам приезжала комиссия ЦРБ (очень давно было). На тележки попала дефектоскопистка колесница (вариантов не было других). Так она комиссию убедила в том, что она проводит НК тележек с помощью УЗК Пеленгом ) И они ей поверили.
Шефа чуть кандратий не хватил. Пока он тихо рядом стоял и слушал.
Так что ЛюкА, всё в Ваших руках/мозгах/языке.

я сам в свое время отработал 6 лет дефектоскопистом в вагонном депо)

тетка молодец конечно, повезло что в комиссии не было ни одного, знающего производство, человека))

 

[AlexSinara]

К нам приезжала комиссия ЦРБ (очень давно было). На тележки попала дефектоскопистка колесница (вариантов не было других). Так она комиссию убедила в том, что она проводит НК тележек с помощью УЗК Пеленгом ) И они ей поверили.
Шефа чуть кандратий не хватил. Пока он тихо рядом стоял и слушал.
Так что ЛюкА, всё в Ваших руках/мозгах/языке.

После таких баек остается одно – ходить пешком ardon:– не ровен час: телега развалится или со сцепкой произойдет облом. Вот, коллеги подскажите, где истина – один проводит ВТК сцепки с «чуствами» по соп с искусс. дефектом глубиной 2900 -3100 мкм и шириной 100 мкм, а второй собирается использовать МПК с напряженностью приложенного магнитного поля не менее 20 А/см, при котором, возможно, будут выявляться дефекты с шириной раскрытия 20 -28 мкм (из бывшего ГОСТ 21105 – это «чуства» режим В с глубиной 250 – 300 мкм). Данные попались в Правилах нк сцепок…

 

[ЛюкА]

После таких баек остается одно – ходить пешком ardon:– не ровен час: телега развалится или со сцепкой произойдет облом. Вот, коллеги подскажите, где истина – один проводит ВТК сцепки с «чуствами» по соп с искусс. дефектом глубиной 2900 -3100 мкм и шириной 100 мкм, а второй собирается использовать МПК с напряженностью приложенного магнитного поля не менее 20 А/см, при котором, возможно, будут выявляться дефекты с шириной раскрытия 20 -28 мкм (из бывшего ГОСТ 21105 – это «чуства» режим В с глубиной 250 – 300 мкм). Данные попались в Правилах нк сцепок…

вы в реале видели автосцепку?
там шероховатость от литья шо ппц, плюс эксплуатационные забоины, наклеп и тд.
без "зализывания" в потенциально опасных местах там с любым методом НК делать нечего, имхо(а никто так чистить не будет). Смотрели чисто визуально, хотя для всяких комиссий была отработана показуха с МПК и эффектным СОПом для него. Еще бОльший, но в ту же степь был анекдот с ферозондовым дефектоскопом.

 

[Mons]

Каким полем будем намагничивать?

в изменения изменений ТИ по ПР будут вноситься изменения, введут на постоянных магнитах - Сорока на хвосте принесла.

Когда - не знаю.Вопрос взят на карандаш )

А сорока не сказала, оставят только постоянные магниты или разрешат использовать электромагниты на переменном поле и возможность использования импульсного поля?

 

[AlexSinara]

там шероховатость от литья шо ппц, плюс эксплуатационные забоины, наклеп и тд.
без "зализывания" в потенциально опасных местах там с любым методом НК делать нечего, имхо(а никто так чистить не будет).

А как тогда воспринимать слова от коллеги - рodosetnikov: «Вихреток не так плох как Вы думаете и в этом случае он на своём месте...»

 

[ЛюкА]

А как тогда воспринимать слова от коллеги - рodosetnikov: «Вихреток не так плох как Вы думаете и в этом случае он на своём месте...»

не знаю, может ему виднее, может в его организации реально шлифмашинкой зачищают до блеска автосцепки.
я работал еще на ВД-12НФ. Там все было более-менее ровно только на таких же ровных/гладких поверхностях. Тележку им мусолить - пищит на каждой мелковыбоинке. От того и доставали его только для "комиссий")
может современные дефектоскопы изменили ситуацию, не могу знать))

 

[podosetnikov]

А сорока не сказала, оставят только постоянные магниты или разрешат использовать электромагниты на переменном поле и возможность использования импульсного поля?

Да никто Вам импульс не запрещает, используйте на здоровье, только ЗАЧЕМ? Стоимость оборудования будет выше, а результат контроля одинаков, на наших поверхностях гонятся за импульсом, супер-пупер суспензиями нет смысла. Переменное поле никто не запретит тем более!

 

[podosetnikov]

А как тогда воспринимать слова от коллеги - рodosetnikov: «Вихреток не так плох как Вы думаете и в этом случае он на своём месте...»

А воспринимать следующим образом:
Во времена когда мы работали по РД-шкам вихреток имел довольно большую долю в объёме контроля. Вихретоком предписывалось контролировать детали с большими поверхностями (телеги, автосцепное оборудование, колеса). Но этого никто не делал, в условиях депо это мало реально, но по причинам не техническим, а организационным. Отсюда и убеждение что вихреток - лажа, хотя им и работать то не пробовали ardon:.
Когда нас осчастливили ПР-ками, произошла небольшая революция - контроль телег только МПД. Решение наверное правильное, но как в пословице "Заставь дурака богу молиться..." некоторые восприняли это как торжество МПД над остальными методами контроля. И понеслось - подшипники - МПД, автосцепка - МПД, думаю, что следующими будут колеса... При этом про требования магнитопрошкового метода к состоянию поверхности почему-то забывают, а моечные машины у большинства только для создания видимости очистки.
Но такая всеобщая МПДизация хороша только на бумаге, если начать так работать, то оказывается, что с колец подшипников нужно как-то удалять остатки порошка, электромагнитом голову автосцепки контролировать неудобно. Вот тут-то и место вихретоку - автоматизированный контроль деталей подшипников, контроль небольших участков автосцепки в которые не подлезть с электромагнитами.

не знаю, может ему виднее, может в его организации реально шлифмашинкой зачищают до блеска автосцепки.
я работал еще на ВД-12НФ. Там все было более-менее ровно только на таких же ровных/гладких поверхностях. Тележку им мусолить - пищит на каждой мелковыбоинке. От того и доставали его только для "комиссий")
может современные дефектоскопы изменили ситуацию, не могу знать))

Голова автосцепки довольно гладкая и пищать там дефектоскоп не будет, а если на каком-то участке и запищал, можно перепроверить МПД, но по сложившейся в депо традиции контроль ограничивается визуальным осмотром ardon:
Мусолить вихретоком тележку, хвостовик автосцепки или тяговый хомут в здравом уме конечно никто не будет.

 

[podosetnikov]

А почему вы считаете что "не очень-то и нужно" ?

Не я, документы по которым мы работаем так считают. Что или кто вас заставляет делать УЗ контроль швов рамы?

Напишет себе ТИ и по нему сделает ТК. Всё это на основании ПР.

А давайте мы каждый себе напишем ТИ! Все будем контролировать по разному, и все на основании ПР.

Кому надо докулупаться, тот и без этого найдет ворох несоответствий.

Согласен, вот в чем в чем, а в "докулупаться" у нас спецов хватает!