РД 34.10.133-97

Ответить

speaky

Специалист
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
295
Реакции
44
Здравствуйте. Вот, как обещал. Попробуйте это открыть.
Взято с диагностика.ру.
Спасибо, что отозвались, но этот вариант имеет искаженный перевод, скорее всего, его переводили через автопереводчик. В следствии чего и имеем :mocking:
Посмотрел бегло. Оч понравились п. 5.2.10 и 5.2.11
. Как раз в документе с нормальным переводом эти пункты и много др. не отображаются. А вы когда скачали вариант с этого форума, тоже пробелы и какую-то ошибку о встроенных шрифтах наблюдали?
 

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
Ну будет Вам брюзжать, уважаемый speaky. Вы только вслушайтесь..."несуцiльность", "однажды отбитый"...это же песня!
 

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
..."однажды отбитый". Это же песня!
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
Как раз в документе с нормальным переводом эти пункты и много др. не отображаются. А вы когда скачали вариант с этого форума, тоже пробелы и какую-то ошибку о встроенных шрифтах наблюдали?
Мне кажется, в оригинале эти пункты так есть.
 

tidimati

Новичок
Регистрация
06.11.2014
Сообщения
8
Реакции
0
Привет всем.
Вопрос думаю к теме обсуждаемой РД. Проверка кольцевых сварных соединений наклонным не притертым ПЭП диаметрами менее 500мм, кто как делает?
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Не притертым, согласно документам нельзя.
На практике... все зависит от диаметра, от поверхности, от толщины, от преобразователя, от дефектоскопа, от того, что хочешь найти, от опыта. Вывод - задача сформулирована некоректно, нужны уточнения.
 

tidimati

Новичок
Регистрация
06.11.2014
Сообщения
8
Реакции
0
Вопрос был больше к теме разрешающего документа, типа этой этой РД. Есть ли документ на который можно ссылаться и можно ли сослаться на эту РД, а контроль провести как на прямой СОП и соответствующую толщину, будет ли это правомерно.? Или только хордовые и притертые.?
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,470
Реакции
487
Не притертым, согласно документам нельзя.
На практике... все зависит от диаметра, от поверхности, от толщины, от преобразователя, от дефектоскопа, от того, что хочешь найти, от опыта. Вывод - задача сформулирована некоректно, нужны уточнения.

Это согласно ГОСТу 55724 нельзя. А так во многих нормативках прописываются попроще условия. Например разрешается использовать непритернтый ПЭП, если диаметр трубы больше чем 15 величин ширины ПЭП.
 

tidimati

Новичок
Регистрация
06.11.2014
Сообщения
8
Реакции
0
Можно хоть один документ, для объектов теплосетей
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
Можно хоть один документ, для объектов теплосетей

СП 74.13330.2011 Тепловые сети (он же СНиП 3,05,03-85) - нет требований по притёртости ПЭП.
РД 2730.940.103-92 Котлы паровые и водогрейные. Трубопроводы пара и горячей воды, сосуды. Сварные соединения. Контроль качества - нет требований по притёртости ПЭП.
РД 153-34.1-003-01 (РТМ 1с) Сварка, термообработка и контроль трубных систем котлов и трубопроводов при монтаже и ремонте энергетического оборудования - нет требований по притёртости ПЭП.
СТО 70238424.27.100.005-2008 Основные элементы котлов, турбин и трубопроводов ТЭС. Контроль состояния металла. Нормы и требования
- Продольное сканирование: п.4.2.2.10 при контроле трубных элементов менее Ø150мм ПЭП должен быть притёрт – иметь радиусную контактную поверхность, соответствующую диаметру трубы. Необходимость притирки уточняется типом ПЭП (размером его контактной поверхности)
- Поперечное сканирование: п.4.2.2.9 при контроле Ø273 и менее контактная поверхность ПЭП должна повторять кривизну (радиус) поверхности трубы.
ОП 501 ЦД-97 Котлы паровые и водогрейные. Трубопроводы пара и горячей воды, сосуды. Сварные соединения. Контроль качества. Ультразвуковой контроль. Основные положения -
п. 2.15. СОП с плоской поверхностью применяют при контроле швов плоских изделий и швов (продольных и кольцевых) труб и сосудов, если наружный диаметр последних ≥150мм при работе наклонными и PC ПЭП и > 500 мм при работе прямыми совмещенными ПЭП. При меньших диаметрах необходимо применять COП с радиусом кривизны 0,9-1,2 от радиуса кривизны контролируемого изделия или применять методики с поправочными коэффициентами.
В РЕДАКЦИИ от 2000г. следующего абзаца нет! РАНЬШЕ БЫЛ.!!!
Допускается проводить контроль непритертыми ПЭП на сварных соединениях с наружным диаметром от 60 до 150 мм. Допускается проводить контроль непритертыми ПЭП на сварных соединениях диаметром до 60 мм при условии введения поправок чувствительности (например, по методикам, указанным в Приложении 2, поз 14, 15).
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
РД 34.17.418 ( И 23 СД-80) Инструкция по дефектоскопии гибов трубопроводов из перлитной стали - п.6.7. Контроль гибов диаметром менее 273 мм проводится притертыми искателями.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
ОСТ 108.958.03-96 Поковки стальные для энергетического оборудования. Методика ультразвукового контроля - п.4.6 …При контроле по выпуклой поверхности диаметром менее 100мм наклонным преобразователем применяют притертый преобразователь.
…При контроле по вогнутой поверхности радиусом кривизны R рабочую поверхность преобразователя в направлении искривления притирают при невыполнении условия:
R ≥ 1,2А2/λ
где А – размер преобразователя в направлении искривления.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
ОСТ 108.885.01–83 Трубы для энергетического оборудования. Методика ультразвукового контроля - п.4.11. При контактном способе ультразвукового контроля труб с наружным диаметром менее 300мм рабочая поверхность преобразователя притирается по поверхности, соответствующей диаметру контролируемой трубы.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Все эти документы хорошо и красиво пишут. А вот в реальности...
Пару дней назад смотрел. Труба 300 мм, стенки 30 мм, вваривается труба диаметром 250, с толщиной стенок 25 мм. Под 90 градусов. Не буду рассказывать всю технологию. Самое простое, нужно перед контролем наклонным посмотреть металл на расслоение возле шва. Контроль РС-преобразователем на 5 МГц, а диаметр его 10 мм. Небольшой диаметр А вот уже нормального прилегания нет. Даже на 300 мм не совсем хорошо, а на 250 хоть притирай. И это всего лишь РС. А наклонный? Ширина 12, длина почти 20. В зоне 1 и 4 смотрится более-менее, а в зоне 2 и 3 сразу проблемы. Нужно притирать? Обязательно. А угол сразу уменьшается. И отраженный от дна угол другой. А какой угол после притирки?
Данные доки хорошо пишут про притирку на 100 мм. Попробуйте сами прикинуть возможность контроля при диаметре в 200мм наклонным с зоны 2 и 3. Любым наклонным.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
Все эти документы хорошо и красиво пишут. А вот в реальности...
Пару дней назад смотрел. Труба 300 мм, стенки 30 мм, вваривается труба диаметром 250, с толщиной стенок 25 мм. Под 90 градусов. Не буду рассказывать всю технологию. Самое простое, нужно перед контролем наклонным посмотреть металл на расслоение возле шва. Контроль РС-преобразователем на 5 МГц, а диаметр его 10 мм. Небольшой диаметр А вот уже нормального прилегания нет. Даже на 300 мм не совсем хорошо, а на 250 хоть притирай. И это всего лишь РС. А наклонный? Ширина 12, длина почти 20. В зоне 1 и 4 смотрится более-менее, а в зоне 2 и 3 сразу проблемы. Нужно притирать? Обязательно. А угол сразу уменьшается. И отраженный от дна угол другой. А какой угол после притирки?
Данные доки хорошо пишут про притирку на 100 мм. Попробуйте сами прикинуть возможность контроля при диаметре в 200мм наклонным с зоны 2 и 3. Любым наклонным.

СВЕТИТЬ!!! практически во всех этих документах идёт речь про стыковые швы. Ваш пример про врезку тут не катит
 

epoch4

Профессионал
Регистрация
20.11.2012
Сообщения
636
Реакции
212
Притирка наклонных, конечно, хорошо, но не очень. Для ловли плоскостных дефектов. Там надо ПЭП-ом туда-сюда покачивать, а притирка это сделать уже не даст.
 
Регистрация
18.06.2014
Сообщения
82
Реакции
25
А как проверить на притёртом ПЭП угол ввода и задержку в призме?
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Притирка наклонных, конечно, хорошо, но не очень. Для ловли плоскостных дефектов. Там надо ПЭП-ом туда-сюда покачивать, а притирка это сделать уже не даст.
А без притирки вообще не найдешь никакие дефекты.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
А как проверить на притёртом ПЭП угол ввода и задержку в призме?
Угол задаешь сам при притирке. Он задается не только радиусом притирки, а еще точкой, где центр притирки. Как определять смотри РД 34.17.418, ОСТ 108.958.03-96, ОСТ 108.885.01–83. Там примерно одинаково прописано и есть график. Зная угол и скорость звука в металла, можно по боковому срезу достаточно точно определить призму.
Но это все не точно. Угол можно достаточно точно задать, а вот величину призмы сложно точно определить. Но в реальности это не особо важно. Проще на развертке установить нижнюю зарубку установить в середине экрана, а верхнюю в конец экрана. При малой толщине, которая обычна в трубах, лучше всего определять месторасположение дефекта по экрану. На практике так обычно и делают.
 
Сверху