Замковый шов С20
- Автор темы denviktorovich
- Дата начала
Ну Вы же сами здесь неоднократно, даже на языке оригинала, говорили про того, который в деталях (или мелочах) В названии темы и описании одно, а на эскизе другое. Видимо, ТС за этими нестыковками (мелочами, казалось бы) и не понял, подо что его, а заодно и сварщиков, подставили.
Тогда продолжим.
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Опять мелочи (детали)
Замковые соединения не являются равнопрочными и в ОРИД не применяются.
Его даже в ГОСТ по сварным соединениям трубопроводов не включили. Ус и замок выполняются за счет толщины свариваемых деталей.
Теперь про швы на подкладных кольцах
Да, но. Опять мелочи (детали)
Везде компромиссы
Для начала давайте сравним работу трубопровода с кольцами и без. Кольца увеличивают гидравлическое (пневматическое) сопротивление трубопровода, создают турбулентность и, при больших скоростях среды, условия для кавитационного износа. В некоторых отраслях на уровне НТД предписывается минимизация сопротивления трубопроводов. Даже крутоизогнутые отводы не рекомендуют или запрещают. А тут "засада" в виде колец. Да, в каких-нибудь паропроводах высокого давления (РТМ-1с) кольца "прячут" от потока в расточку, но этот способ для приличных толщин. И хлопотно это - каждый торец растачивать. Вернусь еще к РТМ-1с. А теперь рассмотрим опорожняемые трубопроводы. Зоны возле колец недренируемые, что создает условия ускоренной коррозии
Теперь к технологии с позиций металловедения. Объем наплавленного металла в швах с подкладными кольцами часто больше, чем в швах без подкладных колец. Т.к. зазор в корне делается больше, чтобы проварить подкладное кольцо (Там на малых толщинах только разница небольшая. Но малая толщина - это и малый диаметр, там-то влияние колец на сопротивление трубопровода наибольшее). Больший объем наплавленного металла - большие сварочные напряжения, большие тепловложения, грубее структура и больше относительная ширина ЗТВ, а это показатель надежности сварного соединения (ЗТВ/толщину) в т. ч. склонности его к хрупкому разрушению. Обещал вернуться к РТМ-1с. Там подобные стыки обычно термообрабатывают, структура и свойства НМ и ЗТВ улучшаются, надежность СС выше.
"Вы просто не умеете их готовить" Какие-нибудь газопроводы вовсю без колец варят. А если у бригады брак более чем в 3% стыков, ее просто снимают с трассы.
Теперь о нормах браковки. Они для швов без колец обычно мягче. Там отдельные требования к дефектам в корневой зоне. Да, для дефектоскописта это немного хлопотнее
Такие объекты - бомба. Сегодня стоят, а завтра
Впрочем, эксплуатационники и диагносты/эксперты имеют разнополярную профдеформацию сознания
:drinks:Konstantin91
Новичок
- Регистрация
- 31.12.2020
- Сообщения
- 1
- Реакции
- 0
Вполне может быть, ведь там есть горизонтальный участок который никак не проваришь
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 612
Любой небольшой непроварчик в корне шва выедает паром, как червяк какой-то.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 612
Для этого специалисты сварочного производства и учатся, получают удостоверения и личные клейма.
При изготовлении трубопроводов я бы тоже настаивал на сварке с замковыми соединениями. Лучше один раз попотеть, но потом забыть про ремонт на 25...30 лет.
В условиях действующей эксплуатации, когда сроки на ремонт горят никто не будет заморачиваться с замковыми соединениями. Максимум, это сварка на подкладной пластине.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 612
Такие объекты - бомба. Сегодня стоят, а завтра
Впрочем, эксплуатационники и диагносты/эксперты имеют разнополярную профдеформацию сознания
Может быть. Диагносты/экспертам сложнее, так как на основании их результатов делаются выводы о годности и устанавливаются новые безопасные сроки эксплуатации. А для эксперта при несчастном случае с потерпевшими очень легко можно получить реальное лишение свободы. Газпром пошел по правильной дороге: у них нормы браковки разные при производстве и эксплуатации.
Основной критерий по ним это металография , а по гибомТакие объекты - бомба. Сегодня стоят, а завтра
Впрочем, эксплуатационники и диагносты/эксперты имеют разнополярную профдеформацию сознания
Ползучесть через гибы, заброковать гибы или стыки паропровода очень сложно, это у нас, качество по стыкам отменное.С гибам тоже сложно, редко брак, иногда по Узт.Проверял стыки Цнд (низкое давление) 219*10 , в работе уже лет 30, докопаться не смог.Подход был другой, сейчас мне не нравиться отношение подрядчиков к подготовке и сварки стыков.
astrut ты разошёлся. Бухаешь что ли?Ну Вы же сами здесь неоднократно, даже на языке оригинала, говорили про того, который в деталях (или мелочах) В названии темы и описании одно, а на эскизе другое. Видимо, ТС за этими нестыковками (мелочами, казалось бы) и не понял, подо что его, а заодно и сварщиков, подставили.
Тогда продолжим.
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Опять мелочи (детали)
Теперь про швы на подкладных кольцах
Да, но. Опять мелочи (детали)
Везде компромиссы
Для начала давайте сравним работу трубопровода с кольцами и без. Кольца увеличивают гидравлическое (пневматическое) сопротивление трубопровода, создают турбулентность и, при больших скоростях среды, условия для кавитационного износа. В некоторых отраслях на уровне НТД предписывается минимизация сопротивления трубопроводов. Даже крутоизогнутые отводы не рекомендуют или запрещают. А тут "засада" в виде колец. Да, в каких-нибудь паропроводах высокого давления (РТМ-1с) кольца "прячут" от потока в расточку, но этот способ для приличных толщин. И хлопотно это - каждый торец растачивать. Вернусь еще к РТМ-1с. А теперь рассмотрим опорожняемые трубопроводы. Зоны возле колец недренируемые, что создает условия ускоренной коррозии
Теперь к технологии с позиций металловедения. Объем наплавленного металла в швах с подкладными кольцами часто больше, чем в швах без подкладных колец. Т.к. зазор в корне делается больше, чтобы проварить подкладное кольцо (Там на малых толщинах только разница небольшая. Но малая толщина - это и малый диаметр, там-то влияние колец на сопротивление трубопровода наибольшее). Больший объем наплавленного металла - большие сварочные напряжения, большие тепловложения, грубее структура и больше относительная ширина ЗТВ, а это показатель надежности сварного соединения (ЗТВ/толщину) в т. ч. склонности его к хрупкому разрушению. Обещал вернуться к РТМ-1с. Там подобные стыки обычно термообрабатывают, структура и свойства НМ и ЗТВ улучшаются, надежность СС выше.
"Вы просто не умеете их готовить" Какие-нибудь газопроводы вовсю без колец варят. А если у бригады брак более чем в 3% стыков, ее просто снимают с трассы.
Теперь о нормах браковки. Они для швов без колец обычно мягче. Там отдельные требования к дефектам в корневой зоне. Да, для дефектоскописта это немного хлопотнее
Нет. В предвкушении. Слюну выделяю. Только через полчаса первую рюмку за камчатский НГ поднимать буду. Далее, как минимум, каждый час по поясам. Эх, до московского могу не дотянуть. :drinks: С наступающим, коллеги:drinks:
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 612
Всех коллег с наступающим 2021 ! Всем здоровья и мира в семьях ! Успехов в работе.
denviktorovich
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2020
- Сообщения
- 296
- Реакции
- 36
Гидроцилиндр
Зайдуллин РИшат, Вы уж определитесь, пожалуйста, с кем Вы в новом году - с "красивыми" или с "умными", а то колбасит Вас из стороны в сторону. А про замковые вы просто вынуждаете меня самого себя цитировать (#62)
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 612
astrut,
К тем и другим.
К тем и другим.
Чем история закончилась ?
denviktorovich
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2020
- Сообщения
- 296
- Реакции
- 36
только при выборке надо чем то вооружиться типа МПД, глазами несплавления можно не увидеть. это непровар запросто.