Чертежи СОПов.

Ответить

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
585
Реакции
172
На 32 мм разве не "утюг" уже должен быть?

Данный документ четко не регламентирует вид НО (СОП) в зависимости от толщины до 40 вкл. точно можно пользоваться ПДО, зарубка, сегменты, свыше 40 там уже главный фактор затухание от него думают каким СОПом пользоваться.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,261
Реакции
1,161
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
На 32 мм разве не "утюг" уже должен быть?

А две зарубки с разной площадью - наверное под 50 и 65 ПЭП. Но это считать нужно через коэффициент N.
Не наверное,а так и есть и должно быть.И допуск при изготовлении отражателей выдержан очень неплохой.Но самое прикольное-это пресловутый коэффициент N-он разный в ГОСТ и СТО указанных в паспорте на СОП
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,261
Реакции
1,161
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Контролировали водогрейный котел. Так как настройка по АРД на малых толщинах не очень, заказал себе СОП. Наши токаря сделали. Для хордового преобразователя, то что нужно!

АРД?!!!:mocking:
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
585
Реакции
172

на самом деле это не так уж и смешно, можно сказать беда!

Энто все походу от ОП-501 ЦД-97 с ИЗМ.№1 выпущенные одними предприимчивыми ребятами, но тогда в конце 90-х и начале 2000-х интернета не было все пользовались первой редакцией, где прописано что толщина до 12 вкл. настройка чувствительности по "зарубкам" и допускалось что при определенном условии можно использовать зарубки до толщин 30мм вкл.https://defektoskopist.ru/showthread.php?p=173003&#post173003

Помню сам долго искал эти изм.№1 и далее долго искал РД 34.10.133-97, но когда нашел прочел понял что хорошо что все работали по первой редакции.


В сети же гуляет в общем доступе ВОТ эта редакция ОП-501 ЦД-97
https://defektoskopist.ru/krfilesmanager.php?do=file&dlfileid=384

"4.3.3. Установить в качестве основного метод настройки чувствительности по АРД-диаграммам (шкалам, таблицам), независимо от толщины изделия, с опорным сигналом от вогнутой цилиндрической поверхности.
АРД-диаграммы для конкретного типа ПЭП должны обеспечивать точность настройки чувствительности не хуже ±2 дБ от номинального значения, что гарантируется изготовителем ПЭП либо метрологическими службами. Качество АРД-диаграмм удостоверяется подлинной печатью предприятия-гаранта на контрольном
экземпляре либо содержащем их документе.
Использование АРД-диаграмм, контрольный экземпляр которых (документ) не удостоверен подлинной печатью предприятия-гаранта, не допускается.
(вот тут и хотели заработать новобуржуины)
4.3.4. Настройка чувствительности при контроле сварных соединений.
4.3.4.1. Основной метод настройки - по эхо-сигналу от вогнутой цилиндрической поверхности образца V-2
(V-1, СО-3) и АРД-диаграммам по РД 34.10.133-97 (поз. 14 Приложения)

По этому так и работают по АРД кто не знает первоисточника...
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,006
Реакции
1,759
Использование АРД-диаграмм, контрольный экземпляр которых (документ) не удостоверен подлинной печатью предприятия-гаранта, не допускается.
(вот тут и хотели заработать новобуржуины)
заработать, конечно, хотели, но не на АРД. я думаю, что пытались как-то предусмотреть ответственность за эти АРД. дело в том, что теоретическое АРД построить не сложно, есть даже простенькие программы, которые строят АРД по конкретным параметрам ПЭП. вопрос в качестве изготовления ПЭП или насколько реальный ПЭП соответствует расчетному (идеальному) ПЭП. вот здесь есть вопросы.

АРД-диаграммы для конкретного типа ПЭП должны обеспечивать точность настройки чувствительности не хуже ±2 дБ от номинального значения, что гарантируется изготовителем ПЭП либо метрологическими службами.
кто-нибудь видел проверку АРД от метрологических служб (метрологическое удостоверение)? я ни разу не видел, я думаю, что метрологи знать про эти АРД ничего не знают.
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
446
Реакции
121
Адрес
Темиртау
https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=7164

Была у меня когда-то вот такая идея по поводу зарубок, которые можно очень легко проверить с помощью простой линейки. Правда, дело дальше не пошло. Это нужно посидеть, позаморачиваться. А со временем не очень. Если у кого нибудь есть возможность сделать такие у себя на предприятии, валайте! )) и заказывать ничего не нужно.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,498
Реакции
497
https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=7164

Была у меня когда-то вот такая идея по поводу зарубок, которые можно очень легко проверить с помощью простой линейки. Правда, дело дальше не пошло. Это нужно посидеть, позаморачиваться. А со временем не очень. Если у кого нибудь есть возможность сделать такие у себя на предприятии, валайте! )) и заказывать ничего не нужно.

Идея очень оригинальная и реально работающая.
Вопрос - получится ли в реальном контроле «узаконить» такую форму углового отражателя.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,498
Реакции
497
Надумал сделать себе утюг, на 65 и 50 градусов.
С плоскодонками диаметром 3 мм и глубиной 20
Это 7 мм2, под строительные металлоконструкции. А если что другое контролировать, то пересчитать не проблема.

Под контроль до толщины 60 мм получается высота утюга 125 мм (одна плоскодонка аж в донышке рисуется))
Толщины конечно с запасом, но пусть будет)

Начал рисовать отверстия с шагом по глубине в 10 мм - и какой-то частокол получается.
Утюг планируется толщиной в 30 мм, что бы при большом желании носить на объект ещё можно было. При такой толщине отверстия в шахматном порядке расположить не получится.

Вот я и весь в раздумьях - как толковее сделать. Может после глубины 40 мм делать с шагом в 15-20 мм?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,261
Реакции
1,161
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Идея очень оригинальная и реально работающая.
Вопрос - получится ли в реальном контроле «узаконить» такую форму углового отражателя.
Фантазии и мечты.Узаконить не получится,ибо-нахрена?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,261
Реакции
1,161
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Ну что за пессимизм))
ГОСТ 55724 не запрещает альтернативные отражатели)
А что тут альтернативного?Позволяет этот конкретный альтотражатель правильно и быстро настроить глубиномер,чувствительность?Не зависит от размера ПЭП,его диаграммы направленности и частоты? Только проще в изготовлении якобы и всё.Микеланджело,панимаешь,нашёлся...Берёт железку и убирает напильником лишнее((с)swc)
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,498
Реакции
497
А что тут альтернативного?Позволяет этот конкретный альтотражатель правильно и быстро настроить глубиномер,чувствительность?Не зависит от размера ПЭП,его диаграммы направленности и частоты? Только проще в изготовлении якобы и всё.Микеланджело,панимаешь,нашёлся...Берёт железку и убирает напильником лишнее((с)swc)

Проще в изготовлении - часто это критично важный фактор.
Когда СОП можно сделать в любой ближайшей слесарке, где есть обычный фрезерный станок и человек умеющий на нём работать.
Случаи, они разные бывают (с) :cool:
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,498
Реакции
497
Решил не жадничать с размерами, начать с малых форм.
Вот такой утюжок вырисовывается для контроля толщин от 10 до 35 мм
 

Вложения

  • Утюг малый, на контроль толщин 10-35 мм. 65-50 градусов.jpg
    Утюг малый, на контроль толщин 10-35 мм. 65-50 градусов.jpg
    39.8 KB · Просмотры: 42

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,006
Реакции
1,759
Проще в изготовлении - часто это критично важный фактор.
вроде как правильно излагаете, но делаете противоположное- изготавливаете плоскодонки, а это самый сложный отражатель и практически не проверяемый по качеству изготовления. в чем смысл то?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,261
Реакции
1,161
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Проще в изготовлении - часто это критично важный фактор.
Когда СОП можно сделать в любой ближайшей слесарке, где есть обычный фрезерный станок и человек умеющий на нём работать.
Случаи, они разные бывают (с) :cool:
И останется мелочь-найти человека или ксерокс чтобы сделать паспорт и поверку-калибровку.В чём критичность-то?Такое ощущение,что Вы находитесь в 580км от ближайшего Мухосранска,олени сдохли а собаки сбежали и идти пешком за СОПом в цивилизацию совсем не охота...
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,818
Реакции
2,568
Вот такой утюжок вырисовывается для контроля толщин от 10 до 35 мм
А как нижние отверстия сверлить? Или размер 75 потом выполнять, после сверления? В чем смысл такой экономии?
вырисовывается для контроля толщин от 10 до 35 мм
Вырисовывается утюжок с отражателями от 10 до 60 с шагом 10. Остальное - от лукавого. Проблему с нижними отражателями слегка обрисовал. Сверло уведет, угол не тот будет. Еще будет отражение от нижней грани и цилиндрической части нижнего отверстия. И еще момент. Прямой и отраженный лучи - это разные люди. Особенно на 65 градусах. Как будете поправку на отражение в ОК учитывать?
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
613
А как нижние отверстия сверлить? Или размер 75 потом выполнять, после сверления? В чем смысл такой экономии?

Вырисовывается утюжок с отражателями от 10 до 60 с шагом 10. Остальное - от лукавого. Проблему с нижними отражателями слегка обрисовал. Сверло уведет, угол не тот будет. Еще будет отражение от нижней грани и цилиндрической части нижнего отверстия. И еще момент. Прямой и отраженный лучи - это разные люди. Особенно на 65 градусах. Как будете поправку на отражение в ОК учитывать?

Думаю, что нижнее отверстие не нужно. Подозреваю. что от нижнего уголка может быть приличный сигнальчик. который перекроет "полезный"
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
585
Реакции
172
Надумал сделать себе утюг, на 65 и 50 градусов.
С плоскодонками диаметром 3 мм и глубиной 20
Это 7 мм2, под строительные металлоконструкции. А если что другое контролировать, то пересчитать не проблема.

Под контроль до толщины 60 мм получается высота утюга 125 мм (одна плоскодонка аж в донышке рисуется))
Толщины конечно с запасом, но пусть будет)

Начал рисовать отверстия с шагом по глубине в 10 мм - и какой-то частокол получается.
Утюг планируется толщиной в 30 мм, что бы при большом желании носить на объект ещё можно было. При такой толщине отверстия в шахматном порядке расположить не получится.

Вот я и весь в раздумьях - как толковее сделать. Может после глубины 40 мм делать с шагом в 15-20 мм?

для толщин 10-20мм пользуюсь таким (хотя просил оформить с 6мм ошиблись, но работать можно с 6мм)
СОП 10-20мм по СП70.13330-2012 - 0002.jpg

СОП 10-20мм по СП70.13330-2012 - 0001.jpg
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,498
Реакции
497
Блин, а я как раз думал как я оригинально придумал по максимуму эффективно использовать высоту "утюга"))

Сверлить - ну станочник конечно скажет пару ласковых слов в мой адрес. Сверлить аккуратно, на минимальной подаче, концевой фрезой. Тогда должно получиться.
Про паразитные отражения от угла и нижней цилиндрической поверхности - ну это уже на практике смотреть. Само это отверстие задумывалось как "бонус")
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,498
Реакции
497
Прямой и отраженный лучи - это разные люди. Особенно на 65 градусах. Как будете поправку на отражение в ОК учитывать?

Это конечно же хороший вопрос.
Но не я ведь саму концепцию "утюга с плоскодонками" придумал. И работают по такому НО, настраиваясь не только на прямой луч, но и на отражённый.
 
Сверху