Помогите разобраться с УЗК строительных металлоконструкций при изготовлении

Ответить

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
А я по старинке. Пивом или водочкой. Накатишь немного - и взгляд светлеет.:D
Что водку в глаза закапывают - я слышал, хотя сам не пробовал. А вот пиво...
:drinks:
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,626
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Что водку в глаза закапывают - я слышал, хотя сам не пробовал. А вот пиво...
:drinks:

Вроде опытный товарищ......
Водку не закапывают в глаза, водку закапывают в рот, а в глаза попадают испарения....:cool:))

С пивом ситуация сложнее, его также закапывают в рот. По мере наполнения мочевого пузыря глаза вылезают из орбит, выдавливая вредные вещества....
 
  • Нравится
Реакции: swc

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Вроде опытный товарищ......
Водку не закапывают в глаза, водку закапывают в рот, а в глаза попадают испарения....:cool:))

С пивом ситуация сложнее, его также закапывают в рот. По мере наполнения мочевого пузыря глаза вылезают из орбит, выдавливая вредные вещества....

Что еще раз доказывает, что мир един. И все в нем взаимосвязано. Вроде бы промочишь ноги - а отказывает горло. Промочишь горло - отказывают ноги.:rofl:
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Вроде опытный товарищ......
Водку не закапывают в глаза, водку закапывают в рот, а в глаза попадают испарения....:cool:))

С пивом ситуация сложнее, его также закапывают в рот. По мере наполнения мочевого пузыря глаза вылезают из орбит, выдавливая вредные вещества....
Вот какая физика процесса. Теперь понятно! Спасибо, коллеги! :mocking:
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Что еще раз доказывает, что мир един. И все в нем взаимосвязано. Вроде бы промочишь ноги - а отказывает горло. Промочишь горло - отказывают ноги.:rofl:
Можно добавить: при запоре - глаза на лоб вылезают. :mocking:
 

АндрейНК

Свой
Регистрация
02.06.2014
Сообщения
13
Реакции
0
Можно. Но не нужно. На малых толщинах основная проблема - отличить непровар от провисания. Поэтому отражатель лучше иметь в этом месте. И непровар страшнее поры. Лучше иммитировать его.

все замечательно. только у меня возникает закономерный вопрос, нам отражатель нужен, чтобы показать такую же амплитуду отраженного сигнала, что и отражатель с эквивалентной площадью.
И по большому счету, главное задача - создать амплитуду отраженного сигнала, аналогичную плоскодонному отражателю.
И все-равно, откуда это все отражается, от отверстия бокового, от зарубки или еще чего-то, нужна амплитуда.
я же смотрю на дефектоскоп и вижу амплитуду - именно она является главной характеристикой при браковке дефекта (определение протяженности дефекта также напрямую связана с амплитудой отраженного сигнала).
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
все замечательно. только у меня возникает закономерный вопрос, нам отражатель нужен, чтобы показать такую же амплитуду отраженного сигнала, что и отражатель с эквивалентной площадью.
И по большому счету, главное задача - создать амплитуду отраженного сигнала, аналогичную плоскодонному отражателю.
И все-равно, откуда это все отражается, от отверстия бокового, от зарубки или еще чего-то, нужна амплитуда.
я же смотрю на дефектоскоп и вижу амплитуду - именно она является главной характеристикой при браковке дефекта (определение протяженности дефекта также напрямую связана с амплитудой отраженного сигнала).
Берете нормативную документацию на Ваш объект. Смотрите, какой должен быть СОП и изготавливаете или заказываете. Все просто.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)

АндрейНК

Свой
Регистрация
02.06.2014
Сообщения
13
Реакции
0
Берете нормативную документацию на Ваш объект. Смотрите, какой должен быть СОП и изготавливаете или заказываете. Все просто.

Это было бы хорошо, если бы у меня была нормативная документация))))
а в данном случае - производство металлических конструкций ГОСТ 23118 - 2012 написано, что УЗК должно быть, а какие требования к сварному шву при УЗК никто не написал, есть критерии в сп 70.13330.2012 и в МДС, но там только значение эквивалентной площади, а какие отражатели и все остальное не прописано). Оттуда и куча вопросов, все таки я. да и не только я, привык, чтобы в НД было больше конкретики, чем значение эквивалентной площади
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Это было бы хорошо, если бы у меня была нормативная документация))))
а в данном случае - производство металлических конструкций ГОСТ 23118 - 2012 написано, что УЗК должно быть, а какие требования к сварному шву при УЗК никто не написал, есть критерии в сп 70.13330.2012 и в МДС, но там только значение эквивалентной площади, а какие отражатели и все остальное не прописано). Оттуда и куча вопросов, все таки я. да и не только я, привык, чтобы в НД было больше конкретики, чем значение эквивалентной площади
Это еще не худьший вариант. Можно определить размер зарубки по графику в ГОСТ 14782-86. Может даже удастся подобрать готовый СОП от других объектов.
 

АндрейНК

Свой
Регистрация
02.06.2014
Сообщения
13
Реакции
0
Вы правильно поняли. По каждому объекту свои СОПы. Иногда СОП подходит на несколько объектов.

а ведь есть формулы пересчета амплитуды отраженного луча с, допустим углового СОПа, расположенного на глубине 8 мм, на амплитуду отраженного луча, расположенного на глубине 10 мм.
Нельзя ли, чтобы не таскаться с этими зарубками, если работаешь с одним металлом и одной шероховатостью поверхности, сделать один СОП, а потом пересчитывать и увеличивать строб или уменьшать его, после настройки на СОПе, в зависимости от того, какой толщины металл ты будешь контролировать?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
а ведь есть формулы пересчета амплитуды отраженного луча с, допустим углового СОПа, расположенного на глубине 8 мм, на амплитуду отраженного луча, расположенного на глубине 10 мм.
Нельзя ли, чтобы не таскаться с этими зарубками, если работаешь с одним металлом и одной шероховатостью поверхности, сделать один СОП, а потом пересчитывать и увеличивать строб или уменьшать его, после настройки на СОПе, в зависимости от того, какой толщины металл ты будешь контролировать?
Нет нельзя. Делайте СОПы для всех толщин +-1 мм
Пересчеты хороши, когда Заключение выдавать не надо.
 
Последнее редактирование:

АндрейНК

Свой
Регистрация
02.06.2014
Сообщения
13
Реакции
0
Нет нельзя. Делайте СОПы для всех толщин +-1 мм
Пересчеты хороши, когда Заключение выдавать не надо.

+-1 мм - это из нормативной документации. или совет из собственного опыта? просто очень хочу кол-во СОПов уменьшить, пусть хоть через 2 мм делать, но все не на каждую толщину
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
+-1 мм - это из нормативной документации. или совет из собственного опыта? просто очень хочу кол-во СОПов уменьшить, пусть хоть через 2 мм делать, но все не на каждую толщину
+-1 мм - это и есть 2 мм. 4; 6; 8; 10; и т. д. миллиметров.
 

АндрейНК

Свой
Регистрация
02.06.2014
Сообщения
13
Реакции
0
+-1 мм - это и есть 2 мм. 4; 6; 8; 10; и т. д. миллиметров.

так я это и понял, так если мне в технологию писать, что я не СОПом 6 мм пользуюсь, а СОПом 7 мм, при контроле детали, толщиной 7 мм, то я могу сослаться на нормативную документацию, или это просто Ваш совет?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
так я это и понял, так если мне в технологию писать, что я не СОПом 6 мм пользуюсь, а СОПом 7 мм, при контроле детали, толщиной 7 мм, то я могу сослаться на нормативную документацию, или это просто Ваш совет?

Беда в том, что нормативной методики на строительные конструкции нет. Наиболее близкая по смыслу - РД РОСЭК 001. Мы ей пользуемся. Посмотри приложение 2. Михаил 57 еще добрый, пожалел тебя.:rofl: И определись с нормами. Все-таки МДС и СП сильно отличаются.
 

АндрейНК

Свой
Регистрация
02.06.2014
Сообщения
13
Реакции
0
Беда в том, что нормативной методики на строительные конструкции нет. Наиболее близкая по смыслу - РД РОСЭК 001. Мы ей пользуемся. Посмотри приложение 2. Михаил 57 еще добрый, пожалел тебя.:rofl: И определись с нормами. Все-таки МДС и СП сильно отличаются.

Спасибо за сочувствие, но не стоит ко мне испытывать жалость, не похож я на такого человека, а по поводу +-1 мм. я так понял, что это только на краны. да и то, только на толщину после 10 мм. и +-1 мм это не разрешенное номинальное значение, а допуск. Я правильно понял?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Спасибо за сочувствие, но не стоит ко мне испытывать жалость, не похож я на такого человека, а по поводу +-1 мм. я так понял, что это только на краны. да и то, только на толщину после 10 мм. и +-1 мм это не разрешенное номинальное значение, а допуск. Я правильно понял?

Это разрешенный допуск на толщину образца при номинальной контролируемой толщине шва. При толщине шва11мм можешь настраиваться на 10, 11 или 12 мм СОП. Рд РОСЭК действительно на ГПМ, но металлоконструкции, они примерно одинаковые. И швы и стали. Можешь взять за основу для техкарты.
 
Сверху