Режим томографа - он нужен?

Ответить

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,013
Реакции
1,761
Сигнал от валика должен быть чуть ниже.
на S-скане да, должны видеть ниже. в этом есть некоторое преимущество перед линейным сканированием. однако, хотелось бы увидеть насколько это будет заметно, особенно в дальней зоне.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,822
Реакции
2,570

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,013
Реакции
1,761
В классике он чуть ниже при определенных условиях. Иногда может оказаться выше. А при неподвижной решетке как?
при неподвижной решетки всегда должен быть ниже. может быть другой момент, когда вместе с валиком есть и несплавление по кромке (случаи такие не редкие, особенно для полуавтоматов) и вот тут уже валик может маскировать кромку, от кромки сигнал может быть меньше, чем от валика и поэтому кромка не будет выявляться. к сожалению в простых схемах не хватает информативности.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,822
Реакции
2,570
Еще хорошо бы сигнал от зарубки, на СОП той же толщины.
И какой-то имитатор несплавления по кромаам, в корне шва,
Давненько мы подобным занимались с Айсоником. На СОП наплавляли имитатор обратного валика (или провиса, если угодно) и рядом, вплотную с валиком, тонкой фрезой пилили имитатор корневого непровара. На СОПе было довольно просто отличить. Но при небольшом смещении ФР отличить было уже нельзя. А теперь представьте ситуацию, когда ФР установили в колесный сканер и покатили вдоль шва... Какую точность позиционирования относительно шва он обеспечит? Ну и еще отклонение по азимуту. Мы нередко пропускали несплавления по кромкам, но долавливали их классикой
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,013
Реакции
1,761
А 3 на что похож?
можно посчитать, при желании. я когда смотрю на эту картинку, то наиболее реалистичным мне кажется следующее. задержка в призме у дефектоскопа несколько больше должного, поэтому сигналы 1 и 2 это отражения от нижнего и верхнего валика, соответственно, а 3 это трансформированный сигнал в продольную волну (нижний валик- верхний валик- нижний валик и дальше по обычной схеме на ПЭП).
 
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
200
Реакции
95
Веб-сайт
ndtpm.wordpress.com
можно посчитать, при желании. я когда смотрю на эту картинку, то наиболее реалистичным мне кажется следующее. задержка в призме у дефектоскопа несколько больше должного, поэтому сигналы 1 и 2 это отражения от нижнего и верхнего валика, соответственно, а 3 это трансформированный сигнал в продольную волну (нижний валик- верхний валик- нижний валик и дальше по обычной схеме на ПЭП).

Насчет 3 согласен. Очень вероятно что это трансформированный сигнал.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,822
Реакции
2,570
а 3 это трансформированный сигнал в продольную волну (нижний валик- верхний валик- нижний валик и дальше по обычной схеме на ПЭП).
:bearБинго! Я ждал этого ответа, когда вопрос задавал! Значит, нижний валик есть. Но наличие нижнего валика далеко не всегда означает отсутствие непровара рядом, чаще несплавления по одной кромке
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,638
Реакции
1,660
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Здесь вы не правы от слова совсем. Вы как то не совсем понимаете принципы работы ФАР и ЦФА
А Вы знаете людей кто понимает совсем?
Меня Анатолий Константинович Гурвич учил, что если человек говорит, что он знает как распространяется ультразвук в объекте контроля - то это шарлатан.....
 
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
200
Реакции
95
Веб-сайт
ndtpm.wordpress.com
Он может быть и не трансформированным. Надо прорисовать
В учебниках пишут, да и мы сами учим - что если на одном луче есть несколько сигналов, смотри только первый, остальные это уже непредсказуемые переотражения и трансформации.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,822
Реакции
2,570
В учебниках пишут, да и мы сами учим - что если на одном луче есть несколько сигналов, смотри только первый, остальные это уже непредсказуемые переотражения и трансформации.
Зависит от формы нижнего валика. Может и поперечная волна стрелять от него в верхний валик, а может и трансформированная продольная. Отличие будет в координатах, трансформированная, соответственно, ближе
 
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
200
Реакции
95
Веб-сайт
ndtpm.wordpress.com

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,822
Реакции
2,570

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,013
Реакции
1,761
Он может быть и не трансформированным. Надо прорисовать
да, согласен, если посмотреть на каритинку, то как раз расстояние от 1 сигнала до 3 равно толщине или очень близко. я сказал про трансформацию без прикидки, просто по тому, что 1 и 3 лежат на одном луче и следовательно рождены одним и тем же.
Значит, нижний валик есть. Но наличие нижнего валика далеко не всегда означает отсутствие непровара рядом, чаще несплавления по одной кромке
тоже да. но тут какая логика сигнал 2 явно от валика (вряд ли от кромки и тем более от подреза, что противоречит требованиям ВИК), поэтому 1 и 2 это стандартные сигналы от валиков. есть кромка или нет, я уже писал раньше, что она может быть, но сигнал от валика ее маскирует. здесь можно так, как писал Базулин Андрей в 158 посте- можно попробовать заметить по отношению к другим участкам, если есть заметная разница, то до исследовать. но прежде все возможные схемы нужно иметь в голове, а простое созерцание картинки и ее трактовка в лоб ни к чему хорошему не приведет, вот же у нас простой спонтанный пример этого, а в жизни бывает-то значительно сложней .
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,013
Реакции
1,761

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,822
Реакции
2,570
но тут какая логика сигнал 2 явно от валика (вряд ли от кромки и тем более от подреза, что противоречит требованиям ВИК)
Если стык трубный, ну какой там ВИК нижнего валика
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,638
Реакции
1,660
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
В учебниках пишут, да и мы сами учим - что если на одном луче есть несколько сигналов, смотри только первый, остальные это уже непредсказуемые переотражения и трансформации.
а при волнообразной поверхности первый для больших углов ввода (а если седловины есть и на 50 градусах можем получить) может быть от поперечной скользящей вдоль поверхности.....
 
Сверху