РД 03-606-03 Инструкция по ВИК отменена

[Vasilchenko]

у нас же не виндета, это всего лишь форум.

доказать это другое, ясное дело, что доказать невозможно- сертификация ВИК идет полным ходом и всех противников этого денежного потока будут предавать остракизму. кто-то это будет делать осознанно (из-за близости к интересу), а кто-то просто по глупости, как полезный идиот. наша задача не быть во второй категории. все же "знания- сила".

Верно: знание - сила.
Оч жаль, что я сейчас в командировке и не могу "выложить" на сайте Дефектоскопист.ру статью Бориса Петровича Пилина ссылка..., коллеги из АО "ВНИКТИнефтехимоборудование, написанную ещё в далеком 2013 году и посвящённую рассмотрению технических ошибок, обнаруженных в Инструкции по визуальному и измерительному контролю (РД 03-606-03). И более того, позднее, Б.П. Пилиным было "выявлено" много других, мягко говоря "не точностей" в РД 03-606-03...Я присутствовал на лекциях Б.П. Пилина, где очень подробно и доходчиво рассматривались "эти" случаи и я участвовал в их обсуждениях. А Вы пишите про "трагедию мирового масштаба", то, что РД 03-606-03 отменена! Я Вас уверяю - и правильно, что РД 03-606-03 была отменена!

___________


На сегодня историй появления "Инструкции по ВиК" хватит. Но на самом деле, возможно, "пролистать" назад можно ещё лет примерно сто

 

[КОНСТ]

И?

 

[dea135]

А Вы пишите про "трагедию мирового масштаба", то, что РД 03-606-03 отменена! Я Вас уверяю - и правильно, что РД 03-606-03 была отменена!

если это ко мне, то вы не внимательно читаете. я вообще ВИК за метод контроля не считаю, а уж инструкцию по этому ВИК тем более.
ну а что там "Б.П. Пилиным было "выявлено"" можете рассказать, все же интересно как в малозначимом тексте можно выявить чего то значимое.

 

[lebensvoll]

И?

И всё идут и покупают
И сварщик (который аттестовался в НАКСе) хотя ему то уж точно должны выдавать не за отдельную доплату А КАК ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ к аттестации в НАКС
И прорабу - хотя он тоже проходил в НАКС но почему то при этом не доплатил и не получил. А ещё круче когда слышешь от них - а зачем ведь есть дефектоскопист
И дефектоскопист который купил))))

 

[Vasilchenko]

если это ко мне, то вы не внимательно читаете. я вообще ВИК за метод контроля не считаю, а уж инструкцию по этому ВИК тем более.
ну а что там "Б.П. Пилиным было "выявлено"" можете рассказать, все же интересно как в малозначимом тексте можно выявить чего то значимое.

Повторюсь, я сейчас в командировке и поэтому, в данное время, могу "выложить" очень немногое. Прилагаю статью "Недопустимые ошибки в "Инструкции по визуальному и измерительному контролю", журнал ТехНАДЗОР №6 (79) июнь 2013 года ссылка... Файл, со статьёй, прилагаю

 

[Зайдуллин РИшат]

Я с Вами на эту тему спорить не буду (внезапно!!!), на попробуйте это дрказаиь надзорщику! Особенно, если он считает, что мнение может быть только одно - его.
Начал меня учить, что для НВО сосуда (осмотра, на минуточку, даже не контроля!) нужно все швы зачищать до Rz какой-то-там... Я процитировал уважаемого Колянв2 и предложил найти соответствующий пункт в нормативке (ФНП и т.д.) Он после этого долго искал, к чему бы придраться, на шансов я ему не дал...

Инспектор РТН видимо очень старательный. НВО, который делается силами эксплуатирующей организации, не тебует очистки до Rz, делается обычный осмотр. Глубо начинать обучать весь эксплуатационный персонал ВИКу.
Я вот зачистку требую при техническом диагностировании при ЭПБ, но только от грязи, ржавчины, и так далее. При подозрении дефектности, зачищают мащинками до Rz и применяем другие методы НК.

 

[КОНСТ]

Инспектор РТН видимо очень старательный. НВО, который делается силами эксплуатирующей организации, не тебует очистки до Rz, делается обычный осмотр. Глубо начинать обучать весь эксплуатационный персонал ВИКу.
Я вот зачистку требую при техническом диагностировании при ЭПБ, но только от грязи, ржавчины, и так далее. При подозрении дефектности, зачищают мащинками до Rz и применяем другие методы НК.

Так и я об этом. Но, как глухарь на токовище слышит только себя

 

[Зайдуллин РИшат]

Так и я об этом. Но, как глухарь на токовище слышит только себя

От меня начали спрашивать при экспертизе технических устройств напряженно-деформированное состояние. Вот где засада.

 

[КОНСТ]

От меня начали спрашивать при экспертизе технических устройств напряженно-деформированное состояние. Вот где засада.

В согласованных с Заказчиком Программах работ, направленных им для получения допуска есть НДС? В техзадании Заказчика есть НДС? Нет? До свидания....

 

[Vasilchenko]

От меня начали спрашивать при экспертизе технических устройств напряженно-деформированное состояние. Вот где засада.

Не при экспертизе данное исследование проводят, а проводят при проведении технического диагностировании (п.23 ФНП ЭПБ) в рамках экспертизы ПБ: п.25 и) расчетные и аналитические процедуры оценки и прогнозирования технического состояния технического устройства, включающие анализ режимов работы и исследование напряженно-деформированного состояния ссылка...
Информации по этой теме очень много. К примеру ГОСТ Р 53966-2010, ГОСТ Р 52330-2005 и т.д. И как итог: п.4.3, п.4.5 ГОСТ 34233.1-2017. В чём проблема то?

 

[Vasilchenko]

От меня начали спрашивать при экспертизе технических устройств напряженно-деформированное состояние. Вот где засада.

Добрый день Ришат Фагилович. Информацию отправил Вам в "личку"

 

[Зайдуллин РИшат]

Добрый день Ришат Фагилович. Информацию отправил Вам в "личку"

Спасибо, получил. Там же ответил.

 

[Зайдуллин РИшат]

Не при экспертизе данное исследование проводят, а проводят при проведении технического диагностировании (п.23 ФНП ЭПБ) в рамках экспертизы ПБ: п.25 и) расчетные и аналитические процедуры оценки и прогнозирования технического состояния технического устройства, включающие анализ режимов работы и исследование напряженно-деформированного состояния ссылка...
Информации по этой теме очень много. К примеру ГОСТ Р 53966-2010, ГОСТ Р 52330-2005 и т.д. И как итог: п.4.3, п.4.5 ГОСТ 34233.1-2017. В чём проблема то?

Вы это "много" читали ? Анализировали ? Разве можно по этим документам проводить измерения НДС ?! Где нормативка по которой поизводить оценку ?! Вот очитайте статью:
http://tndt.idspektr.ru/images/stories/archive/02_2017/TNDT_02_2017.pdf 6 и 7 страницы

 

[Зайдуллин РИшат]

В согласованных с Заказчиком Программах работ, направленных им для получения допуска есть НДС? В техзадании Заказчика есть НДС? Нет? До свидания....

Ответ ниже у товарища Васильченко.

 

[Vasilchenko]

Вы это "много" читали ? Анализировали ? Разве можно по этим документам проводить измерения НДС ?! Где нормативка по которой поизводить оценку ?! Вот очитайте статью:
http://tndt.idspektr.ru/images/stories/archive/02_2017/TNDT_02_2017.pdf 6 и 7 страницы

Не "испытывайте мои нервы на терпение" Ришат Фагилович! Если для Вас, эксперта, вопрос о исследовании "напряженно-деформированного состояния" является "засадой", то для меня специалиста, 18 лет отработавшего на производствах химической и нефтеперерабатывающей промышленности, в том числе по профессиям в области технического надзора, НК и ЭПБ, и в последние 6 лет работающего в НИИ, это вопрос является просто одним, из некоторых моих "хобби".
Вам в "личку" ссылка... я отправил две ксерокопии заключении ЭПБ, в которых, "эксперты", попытались описать свои исследования "напряженно-деформированное состояния ТУ".
И правильно, что Вы продолжили свой вопрос на сайте Н-И ссылка.... Но лучше обсуждать Вам этот вопрос на этом сайте, но не на сайте Н-И
Вы грамотный специалист в области НК, и Вы задаёте интересный вопросы
Но тема ветки форума "РД 03-606-03 Инструкция по ВИК отменена"

 

[Зайдуллин РИшат]

Не "испытывайте мои нервы на терпение" Ришат Фагилович! Если для Вас, эксперта, вопрос о исследовании "напряженно-деформированного состояния" является "засадой", то для меня специалиста, 18 лет отработавшего на производствах химической и нефтеперерабатывающей промышленности, в том числе по профессиям в области технического надзора, НК и ЭПБ, и в последние 6 лет работающего в НИИ, это вопрос является просто одним, из некоторых моих "хобби".
Вам в "личку" ссылка... я отправил две ксерокопии заключении ЭПБ, в которых, "эксперты", попытались описать свои исследования "напряженно-деформированное состояния ТУ".
И правильно, что Вы продолжили свой вопрос на сайте Н-И ссылка.... Но лучше обсуждать Вам этот вопрос на этом сайте, но не на сайте Н-И
Вы грамотный специалист в области НК, и Вы задаёте интересный вопросы
Но тема ветки форума "РД 03-606-03 Инструкция по ВИК отменена"

Ок. Учту.

 

[Pasha518]

Верно: знание - сила.
Оч жаль, что я сейчас в командировке и не могу "выложить" на сайте Дефектоскопист.ру статью Бориса Петровича Пилина ссылка..., коллеги из АО "ВНИКТИнефтехимоборудование, написанную ещё в далеком 2013 году и посвящённую рассмотрению технических ошибок, обнаруженных в Инструкции по визуальному и измерительному контролю (РД 03-606-03). И более того, позднее, Б.П. Пилиным было "выявлено" много других, мягко говоря "не точностей" в РД 03-606-03...Я присутствовал на лекциях Б.П. Пилина, где очень подробно и доходчиво рассматривались "эти" случаи и я участвовал в их обсуждениях. А Вы пишите про "трагедию мирового масштаба", то, что РД 03-606-03 отменена! Я Вас уверяю - и правильно, что РД 03-606-03 была отменена!
Посмотреть вложение 46996
___________

Посмотреть вложение 46998
На сегодня историй появления "Инструкции по ВиК" хватит. Но на самом деле, возможно, "пролистать" назад можно ещё лет примерно сто

Ознакомился с текстом статьи. Закидайте меня помидорами, но далеко не со всеми положениями я согласен:
1. По шероховатости. Rz нельзя напрямую "перевести" в Ra, это как сравнивать твердое с синим. Но, до 1975 года была таблица с классами шероховатости и в РД указаны значения по данным таблицы по предпочтительным значениями Ra (которые и были взяты). Таблицу прикладываю.
2. Схемы "п" и "н" на рис.2 приведены для нутрения и раздачи (при обработке внутренних поверхностей), поэтому наружные параметры и не контролировались. С схемой "э" полностью согласен.
3. к рисунку 3 я отношусь как к совокупности всех схем, т.е. для схемы "ж" (стыковое соединение) необходимо контролировать как смещение F (схема "а"), так и перелом осей (схема "п"). И т.д.
4-6. Согласен

 

[kivin]

исследование напряженно-деформированного состояния

По моему мнению появление в нормативных документах "исследования напряженно-деформированного состояния" было пролоббировано господином Дубовым, так как якобы только его метод ММП позволяет это определять. Был на нескольких конференциях на которых он об этом рассказывал. А учитывая что он имел совместные бизнес интересы с Котельниковым и был вхож на каком этапе своей деятельности и в другие высокие кабинеты и появилось это в нормативных документах. На какой то момент они настолько поверили в себя что хотели подменить всю систему аттестации персонала НК - присылали проект правил аттестации по НК в которых области аттестации назывались: ВИК НДС, РК НДС, УЗК НДС и т.д. И несмотря на то, что эти исследования НДС уже давно вписаны в правила экспертизы внятных методик исследования я так и не видел и ни в одном заключении экспертизы не видел этих исследований. Ростехнадзор тоже не задает по этим исследованиям никах вопросов при проверке заключений так как понимают что дело мутное.

 

[dea135]

И несмотря на то, что эти исследования НДС уже давно вписаны в правила экспертизы внятных методик исследования я так и не видел и ни в одном заключении экспертизы не видел этих исследований.

и не увидите, нет простых методов или даже сложных, но измеряющих напряжение адекватно практической потребности. вот трещать это да. я вот смотрю на нашу техническую политику и культуру и все больше нахожу сродство с гендерной политикой в Европе. если всерьез говорят о практическом измерении напряжения, то 72 гендора это тоже нормально. похоже, что-то в воздухе.
и что интересно- уже обилечивают, фантастика.

 

[Сергей Сергей]

1. По шероховатости. Rz нельзя напрямую "перевести" в Ra, это как сравнивать твердое с синим. Но, до 1975 года была таблица с классами шероховатости и в РД указаны значения по данным таблицы по предпочтительным значениями Ra (которые и были взяты). Таблицу прикладываю.

Простите, но с шероховатостью не согласен,все таки не твердое с синим, мы все же одно и тоже меряем но просто разными методами.

Как я понимаю то раньше шероховатость (удавов) мерили по Rz (в мартышках) то есть 5 пиков 5 впадин, среднее оно, но для малых шероховатостей получается достаточно топорно и придумали Ra (в попугаях) базовая длинна и среднеарифметическое отклонение, а может и не придумали а "техника дошла".

Ну а сравнивать как то же надо, напрямую конечно нельзя, корреляция же очевидца.