Как правильно считают суммарную длину дефектов

Ответить

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Тарас написал(а):
короче считать суммарную длину дефектов по чем? по каким дефектам? какой вывод?
По НТД на ОК!Пытаться понять логику разработчиков-занятие неблагодарное и бессмысленное.Женщины что-ли пишут? :-(3
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Согласен,но попробуйте объяснить это к.н."суслику" в "транснефти" например,где все дефекты должно привязать к координатам(по мерному поясу)и указать на развёртке стыка(дефектограмме)Языков ихних-то я не знаю-вот и приходится шашкой махать... :-x3[/quote]
Колян2, Вы великий человек! Если Вы дошли до привязкм дефектов, значит Вы их уже оценили согласно КТН. Вы единственный человек на земле, который постиг тайну этого бреда. :lol3: Поэтому, берегите себя. Бросайте пить, курить, переходите дорогу только на зеленый свет. Иначе тайна этой клинописи будет потеряна навсегда. :ROFL3: Скажите, хотя-бы, цепочки они в конце концов есть или их там нет? :-x3[/quote]
Там (в транснефти) цепочки езь!Контр.участок-300мм а на ремонте 150мм Логика-юк,однако! :-(3
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,864
Реакции
1,392
Возраст
38
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Если учесть что по ГОСТу 23055 только поры и включения считаються суммарная длина то как из ГОСТа 7512-82 получаеться суммарная длина дефектов 12мм
4. На снимке обнаружены изображения пяти пор с диаметром 4 мм каждая и непровара длиной 20 мм.
Максимальная суммарная длина пор на участке снимка длиной 100 мм составляет 12 мм.
Запись в документации: 5П4; S12; Н20.
5+4=9мм 5*4=20мм, но не 12мм?!
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Тарас написал(а):
Работаю в рентгене 5 лет и никогда не задумывался,а тут читал книгу и по RT и что то зацепило, хочу понять, неужели ошибки в НТД и книгах по рентгену...

ну батенька вы просто перечитали (т.е. перебрали)!
Колян2 ужо вам не раз объяснил что почем и зачем ;)3

ну и что за книга по RT, с загадочным иноземным названием, может цитату приведете откуда сомненья то?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Колян2 написал(а):
Там (в транснефти) цепочки езь!Контр.участок-300мм а на ремонте 150мм Логика-юк,однако! :-(3
Коллега, а что такое цепочка в КТН? Дайте ссылку, или определение? :p3
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

swc написал(а):
Колян2 написал(а):
Там (в транснефти) цепочки езь!Контр.участок-300мм а на ремонте 150мм Логика-юк,однако! :-(3
Коллега, а что такое цепочка в КТН? Дайте ссылку, или определение? :p3
3.47 скопление включений: Два или несколько включений (пор, шлаковых и прочих включений), минимальное расстояние между краями которых менее установленных для одиночных включений, но не менее максимальной ширины каждого из любых двух рассматриваемых соседних включений.
А цепочки нет.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Михаил57 написал(а):
swc написал(а):
[quote="Колян2":1dxi74cx]
Там (в транснефти) цепочки езь!Контр.участок-300мм а на ремонте 150мм Логика-юк,однако! :-(3
Коллега, а что такое цепочка в КТН? Дайте ссылку, или определение? :p3
3.47 скопление включений: Два или несколько включений (пор, шлаковых и прочих включений), минимальное расстояние между краями которых менее установленных для одиночных включений, но не менее максимальной ширины каждого из любых двух рассматриваемых соседних включений.
А цепочки нет.[/quote:1dxi74cx]
И вот так каждый раз. Нормы на цепочки есть, а чио такое цепочка неизвестно. :-x3
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

swc написал(а):
И вот так каждый раз. Нормы на цепочки есть, а чио такое цепочка неизвестно. :-x3
Не огорчайтесь. Где-нибудь цепочка найдется. :)3
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,864
Реакции
1,392
Возраст
38
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Книгу которую читал, хорошая(жаль что не полный вариан книги :-(3 ) называеться Радиографический контроль
сварных соединений Учебно-методическое пособие автор В.И. Горбачёва пример привел один к одному из ГОСТ 7512-82
вот цитата:
ПРИМЕРЫ СОКРАЩЕННОЙ ЗАПИСИ ДЕФЕКТОВ ПРИ РАСШИФРОВКЕ СНИМКОВ И ДОКУМЕНТАЛЬНОМ ОФОРМЛЕНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ РАДИОГРАФИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ (по ГОСТ 7512-82)

1. На снимке обнаружены изображения пяти пор с диаметром 3 мм каждая, цепочки пор с длиной 30 мм и максимальными длиной и шириной пор в цепочке 5 и 3 мм, и шлакового включения с длиной 15 мм и шириной 2 мм.
Максимальная суммарная длина дефектов на участке снимка длиной 100 мм составляет 20 мм.
Запись в документации: 5П3; Ц30П5x3; Ш15x2; 20.
2. На снимке обнаружены изображения двух скоплений пор (длина каждого скопления 10 мм, максимальный диаметр пор 0,5 мм) и скопление шлаковых включений (длина скопления 8 мм, максимальная длина и ширина включений 2 и 1 мм).
Максимальная суммарная длина дефектов на участке снимка длиной 100 мм составляет 18 мм.
Запись в документации: 2С10П0,5; С8Ш2 1; 18.
3. На снимке обнаружены изображения двух непроваров длиной 15 мм каждый и трещины длиной 40 мм.
Запись документации: 2Н15; Т40.
4. На снимке обнаружены изображения пяти пор с диаметром 4 мм каждая и непровара длиной 20 мм.
Максимальная суммарная длина пор на участке снимка длиной 100 мм составляет 12 мм.
Запись в документации: 5П4; 12; Н20.

после посмотрел Ведомственная инструкция по радиографическому контролю сварных соединений металлоконструкций, трубных систем котлов и трубопроводов при изготовлении, монтаже ремонте оборудования тепловых электростанций 19-107 1980г.
тут примеры другие но как считают суммарная длина дефектов так и не понял
(Тв8,5; Нр30; 2П2,3; С1808*0,6; суммарная длина 64мм
Тп12; Тп24; Нв22; Ц25П1,5*05; Ц40Ш1,8*1,2; В1,5*0,9; О17 суммарная длина 58мм
Тр6; Нк40; С15П0,8; Ш2,5*0,8 суммарная длина 28мм).
Еще смотрел другие книги по рентенографии если и находил примеры то только с ГОСТ 7512-82
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,864
Реакции
1,392
Возраст
38
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

из книги Радиографический контроль
сварных соединений Учебно-методическое пособие автор В.И. Горбачёва

Цепочка пор - группа пор в сварном шве, расположенная в линию, параллельно оси сварного шва.

Объемные включения (поры, шлаковые включения, вольфрамовые включения) в метал-ле шва до некоторого предела практически не снижают его статической прочности.
Для низкоуглеродистых сталей этот предел составляет примерно 10-15% площади по-перечного сечения шва, для перлитных сталей – 6-10%.
При динамических нагрузках объемные включения (особенно шлаковые) являются кон-центраторами напряжений и их допустимое количество строго регламентировано.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Колян2, Вы великий человек! Если Вы дошли до привязкм дефектов, значит Вы их уже оценили согласно КТН. Вы единственный человек на земле, который постиг тайну этого бреда. :lol3: Поэтому, берегите себя. Бросайте пить, курить, переходите дорогу только на зеленый свет. Иначе тайна этой клинописи будет потеряна навсегда. :ROFL3: Скажите, хотя-бы, цепочки они в конце концов есть или их там нет? :-x3[/quote]
Уважаемый swc!Крепко Вы меня зацепили!Кипя возмущенным разумом выудил из анналов лаборатории и перелистал сей "тугамент".Мама,роди меня обратно!Ляпы,нестыковки,несоответствия и противоречия куда не плюнь! :-o3 Впечатление что писался он "неграми" по 1-2 пункта,всегда разными!Так что перефразируя слова Шуры Каретного (Матрица):"Ну,что,Тарас,понял ты теперь наконец,как считать суммарную протяжённость дефектов по КТН?КАК?!!!Них-я не понял?!!!-Вот....и я тоже..." :-(3
 

kardashov a.k.

Новичок
Регистрация
17.06.2013
Сообщения
5
Реакции
0
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

А суммируют ли длину подрезов по СТО 2-2.4-083-2006!? Там в примечаниях противоречивые сведения??
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Колян2 написал(а):
Колян2, Вы великий человек! Если Вы дошли до привязкм дефектов, значит Вы их уже оценили согласно КТН. Вы единственный человек на земле, который постиг тайну этого бреда. :lol3: Поэтому, берегите себя. Бросайте пить, курить, переходите дорогу только на зеленый свет. Иначе тайна этой клинописи будет потеряна навсегда. :ROFL3: Скажите, хотя-бы, цепочки они в конце концов есть или их там нет? :-x3
Уважаемый swc!Крепко Вы меня зацепили!Кипя возмущенным разумом выудил из анналов лаборатории и перелистал сей "тугамент".Мама,роди меня обратно!Ляпы,нестыковки,несоответствия и противоречия куда не плюнь! :-o3 Впечатление что писался он "неграми" по 1-2 пункта,всегда разными!Так что перефразируя слова Шуры Каретного (Матрица):"Ну,что,Тарас,понял ты теперь наконец,как считать суммарную протяжённость дефектов по КТН?КАК?!!!Них-я не понял?!!!-Вот....и я тоже..." :-(3[/quote]
Тогда пить можно. :beer3:
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: как правильно считают суммарную длину дефектов

Фершал жить дозволил? Ну ладно тогда :beer3:
 

monax

Новичок
Регистрация
21.07.2014
Сообщения
5
Реакции
0
Товарищи не знаю как вы там, и по чему работаете но мы по гост СТО 2-2.4-083-2006 шифруем так... пример по таблице 2 для шлака... Высота 0.1S ширина не больше 3мм и длина 0,5,но не более 7 мм по (уровню качества B) а суммарная длина не больше 30мм, т.е. для стенки трубы 15 мм. Допускной дефект : высота 1,5 ширина 3 длина 7мм, и таких дефектов у нас может быть хоть 15 главное чтобы их суммарная длина не превышала 30 мм. Причем это на каждые 300 м котролируемого сварного соединения. Но главное чтобы суммарная протяженность, всех этих дефектов по периметру сварного соединения была не больше 1/6 периметра. Допустим труба 1220, периметр 3830 мм, 1/6 это 638 мм. Так вот если суммарная протяженность всех дефектов на снимках больше этой цифры то соединение вырезается... а если меньше то ремонтируется, и ремонтируется в том случае если превышает суммарную длину 50 мм на участке 300 мм. Запутано тут конечно да, но при дефектовке все просто, следить за тем чтобы суммарная длина не была больше допустимой по таблице на участке 300 мм( т.е. на одной пленке) и потом в конце считать чтобы было не больше 1/6 периметра. Может получиться так что на каждом из 13 снимков длиной 300мм будут дефекты допустимые по длине допустим 50мм, т.е. на участке 300 мм дефекты в допуске, а при общем подсчете получится 13x50= 650мм,а это уже на вырез. Пример конечно грубый, но думаю понятно. И это при всем при том что подрезы утяжины и смещение кромок не считается. У них своя суммарная длина на участок (300) мм. И еще про скопления, они считаются допустимыми если самый большой дефект и общая длина ширина в допуске . Т.е. у нас имеются 2 скопления шлака в одном самый большой дефект высотой 1 ширина 5 длина 7. Во втором самый большой дефект 0.5 ширина 4 длина 7. В итоге получается 2 Bc1,0-5,0-7,0 в сумме 14мм. по таблице допустимая сумма 30 мм, т.е. все в допуске. А если было бы 5 скоплений длиной или шириной по 7 мм то сумма была бы 35, что больше допустимого. ТОгда уже или все убирать или самые большие скопления ремонтировать. Но тут уже все зависит от расположения.В общем Как то так)))
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
116
жду ответов по существу, пожалуста
В расшифровке мы указываем все обнаруженные включения/дефекты, а суммарная длина указывается на 100мм. Выбираем самый "дырявый"уч-к, длиной в 100мм и считаем.
 

Nikolay-Kondakov

Новичок
Регистрация
24.04.2017
Сообщения
5
Реакции
0
как выглядит изображение усиливающего экрана под эталоном чувствительности
 
Сверху