а почему спорный то? если бы по ГОСТ лучше, то зачем Индии по ASME заказывать? ну ладно Индия она далеко, а Беларусь?Согласен, это спорный вывод.
а почему спорный то? если бы по ГОСТ лучше, то зачем Индии по ASME заказывать? ну ладно Индия она далеко, а Беларусь?Согласен, это спорный вывод.
ну вот это самое интересное почему белорусы заказывают по кодам ASME? белорусы то ГОСТы хорошо знают.Ну очень страшно далеки Вы от производства dea135. НПЗ он не только не атомный, а даже не электрический. А делают, видимо, по требованиям заказчика. Это у белорусов или собственников спрашивать надо.
почему естественно по ASME?Контроль, естественно, по АСМЕ. Сколько ни бились, ничего не получается, зоны сплавления не видно. Попробовали по методике ПНАЭГ и все получилось.
Спорное суждение. Нельзя по каким-то косвенным данным судить о качестве продукции и тем более сравнивать и не важно ГОСТ, ASME или другая система.по кодам ASME наш реактор качественнее получается
Мне они нравится, это первое, эти стандарты более грамотные и являют собой систему, это во-вторых.
Зачем так все в кучу-то валит. Ну какой наш стандарт по прочности связан с контролем? Может так бы хотелось, но увы у нас этого нет (отсюда инструкции на сосуды давления с разной предельной чувствительностью). А вот у них это лучше сделано, с элементами логики. Я что-нибудь про стандарты на допуски-посадки писал? Я про это мало знаю и к контролю это отношение никакого не имеет. Если вы критикуете, то давайте это делать осмысленно и по делу.
Если вы нас познакомите со стандартами Японии или Новой Зеландии, да со своими комментариями, то буду благодарен за такой экскурс. Я их не знаю.
Стандарты это только необходимое условие, а не достаточное. Достаточное когда эти стандарты востребованы экономикой, а когда той экономики нет, то как стандарты помогут?
Это чепуха и просто банальное не понимание что к чему. Вот китайцы копируют все и вся, заимствуют без ложной скромности (и у нас и у них в зависимости что где хорошо) и что стал Китай зависимой страной, попал в технологическое рабство? Он стал мощным технологическим государством и во многом благодаря тому, что массу технологий сначала заимствовал и адаптировал у себя, подготовил специалистов и уже после этого начал разрабатывать оригинальное- копировать больше нечего, он на передовой- остается только самому. ?
можно много раз сказать халва, но сладко не будет. у них честно написано- 8 мм, это для общего стандарта нормально. а можно написать хоть с 1 мм и делать вид, что у нас такие крутые стандарты.
"Бьют-то не по паспорту"итальянский котел, все по ЕН, сертификаты всякие гарантия и пр.
Решил я нос свой засунуть, что-же там за пластиковым кожухом, а там боль и печаль...
Неужели ЕНы такое допускают?Недавно совсем был у родителей, подвели газ им, не стали экономить - купили итальянский котел, все по ЕН, сертификаты всякие гарантия и пр.
Решил я нос свой засунуть, что-же там за пластиковым кожухом, а там боль и печаль...
Необходимо войти для просмотра
ПС: по расходу, уровню шуму, удобству розжига, автоматического регулирования - все на должном уровне.
ПС2: Прошу простить за фото на боку
Так это ширпотреб. Может кто с ж/д подробности про пуск Сапсана расскажет? Мне местный специалист по ж/д рассказывал. Канва такая. Мы ж на телегах ездим, про железные дороги ничего не ведаем. Привлекли вроде бы французов, те спроектировали Сапсан. Проверить как следует никто не удосужился. Европейское качество ведь. Они же там умные и все знают. Оказывается, не все. Не подозревают, что на морозе материалы себя немного по другому ведут. На минус 20 замерзли вакуумные туалеты и начали продукт выкидывать обратно в облегчившихся. Но это еще ничего, 4 часа можно и потерпеть. Замерзла половина телеметрии. Машинисту хоть в окно высовывайся. И поверхность катания колес после каждой поездки стала покрываться трещинами. Был объявлен большой сбор, как их быстро контролировать, пока поезд стоит. В результате решили, что там контролировать, если они через одно трещат. Сразу точить. И после каждой поездки снимали колеса и стачивали 5мм. Чем закончилось, не знаю. Может и преувеличено. Интересно уточнить. Есть кто с Октябрьской ж/д?Недавно совсем был у родителей, подвели газ им, не стали экономить - купили итальянский котел, все по ЕН, сертификаты всякие гарантия и пр.
Решил я нос свой засунуть, что-же там за пластиковым кожухом, а там боль и печаль...
Поддерживаю!А после того, как все перепроверили, испытания провели, проще свой стандарт написать. Со своими реалиями.
Я думаю дело не в ЕНах, такое и к сожалению и по ASME и уж тем более по ГОСТ бывает.Что-то плоховато эти ЕНы работают.
Для начала надо бы перестать бездумно копировать запад. Есть традиции, есть своя культура и от этого никуда не деться. Вот ввели 3-х уровневую систему аттестации вместо 6 разрядной по ЕТКС. И получили вместо постепенно повышающих свой уровень специалистов кучу хреновоскопистов. Может на западе это и работает. Но у нас все в продажу корочек и условную аттестацию скатывается. Госгортехнадзор реально отвечал за безопасность. Приходил инспектор и опечатывал цех. Сейчас либерально бумажки какие-то издают, кто отвечает - непонятно. А с запросом общества в России всегда плохо получалось. Хорошо получалось когда запрос сверху шел. Решили в космос - и полетели. Хоть и разруха послевоенная была. Решили, что своя нефтехимия нужна - и построили Азоты, Полимеры, Каучуки. Решение и воля сверху нужны. А мозгов своих хватает.:drinks:Я думаю дело не в ЕНах, такое и к сожалению и по ASME и уж тем более по ГОСТ бывает.
К сожалению (для кого-то к счастью) современные стандарты все более либерализируются.
В общем рано в НК что-то менять, с начала нужно создать запрос в обществе на качественную отечественную продукцию, после чего начинать налаживать производство, а вот оно тогда уже попросит контроль качества, вот тогда может что-то и получится. ardon:
Думаю, не белорусы вообще, а собственник. И ничего интересного. Наши газовики-нефтяники такие-же. "Деньги есть, ума не надо. Все купим". Спасибо Обамушке, привел немного в чувство. Задумались, вроде, что оборудование для себя у себя же делать надо. Посмотрим.ну вот это самое интересное почему белорусы заказывают по кодам ASME? белорусы то ГОСТы хорошо знают.
Раз эти ректификацоонные колонны да реакторы по АСМЕ изготавливают. Может не они, конечно. Я не знаю, куда именно. Но оборудование крупнотоннажное, не часто встречается. И изготовитель Ижора. Уралхиммаш внутреннюю наплавку проводил и контроль, понятно. За подробностями лучше к ним. Я просто мимо проходил, когда они затылки чесали, что в протоколах записывать. Контролей пришлось 2 делать. Вот и думали, указывать наши методики, или АСМЕ хватит.почему естественно по ASME?
про зону сплавления можно подробней.
Вот ввели 3-х уровневую систему аттестации вместо 6 разрядной по ЕТКС. И получили вместо постепенно повышающих свой уровень специалистов кучу хреновоскопистов
Не уверен, что это может что-то улучшить. Да и на многих предприятиях не у кого учиться. А отправлять новичка в учебный комбинат - денег жалко. Вот если бы его бесплатно, по линии ДОСААФ обучить. :mocking:Данную систему без особых изменений можно попытаться улучшить.
Разрешить аттестацию на 1 уровень всем без исключения подходящим под требования по здоровью и образованию, допустим на 1-3 метода (В зависимости от метода) вычитывают теорию, шаркают образцы, сдают экзамены и в бой.
Работа под руководством опытного специалиста в течении года или двух. Далее по Обычным правилам.
Те организации кто действительно интересуется контролем пройдут мучительный этапа работы обучения специалистов, будут их ценить т.к. минимум год нужно его выращивать.
ну а чего американская система в Индии делает? почему не свои индийские стандарты заправить? ну и уж с какого бодуна Индия хочет получить Российский атомный реактор, изготовленный и разработанный по ГОСТ, в неродной ему системе? они что неграмотные и себе добра не желают?Да, индийцы заказали по ASME, потому что это основная и общепризнанная система в Индии,
и я про то же:Давление может быть и одно, да материалы разные. Читайте про вязкое/хрупкое разрушение, критические размеры дефектов, связь их с прочностью и пластичностью. Куча факторов влияет, чего стандарт на контроль не знает.
Ну какой наш стандарт по прочности связан с контролем? Может так бы хотелось, но увы у нас этого нет (отсюда инструкции на сосуды давления с разной предельной чувствительностью).
а что рассказывать, зайти в интернет и почитать. они, например, дефектоскопы всех мастей делают и на фазированных решетках и TOFD реализуют. в полный рост. может вы не осведомлены, однако, VOLVO уже китайское. то что вы пытаетесь стебаться над китайцами это ну нехорошоРасскажите про передовые китайские технологии, с удовольствием послушаю.
Наши реактор в полтора раза дешевле предложили. При таком раскладе все прочие соображения отошли на второй план.:mocking:ну а чего американская система в Индии делает? почему не свои индийские стандарты заправить? ну и уж с какого бодуна Индия хочет получить Российский атомный реактор, изготовленный и разработанный по ГОСТ, в неродной ему системе? они что неграмотные и себе добра не желают?
Над этим подумать надо.
а почему спорный то? если бы по ГОСТ лучше, то зачем Индии по ASME заказывать? ну ладно Индия она далеко, а Беларусь?
Я просто мимо проходил, когда они затылки чесали, что в протоколах записывать. Контролей пришлось 2 делать. Вот и думали, указывать наши методики, или АСМЕ хватит.
Ижора делала реакторы по лицензии Фостер Вилера. Отсюда и АСМЕ