Карбидная полосчатость

Сергей Сергей написал(а):

На фото между кернами где то 7,5 мм

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Карбидная полосчатость

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Т.к. структурная неоднородность уменьшает прочностные характеристики.

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Не уже ли никому не приходилось сталкиваться с таким при проведении магнитопорошкового контроля?

Нажмите для раскрытия...

Сергей Сергей написал(а):

1. Попробуй ка полем зрения микроскопа при 100х увеличении попади на дефект, который в плоскости перпендикулярный индикации может быть 10 микрон.

Нажмите для раскрытия...

astrut написал(а):

Для того, чтобы полосчатость была карбидной, да выявлялась МПД, карбидов в стали должно быть достаточно много, соответственно, и углерода д.б. много, например, более 0,8%. Но выявляется не только карбидная полосчатость.

Нажмите для раскрытия...

astrut написал(а):

Несколько спорный тезис. В одном направлении уменьшает, а в другом - увеличивает. Анизотропия - не всегда плохо

Нажмите для раскрытия...

astrut написал(а):

А в чем трудность? Стандартное поле зрения на сотке - 1 мм, у современной широпольной оптики побольше. 10 мкм -примерно 1% от поля. Поелозил предметным столом, да нашел. Сотка - маленькое, обзорное металлографическое увеличение. Да и положение известно - у поверхности. Край шлифа не заваленным должен быть. Причем, 10 мкм - это раскрытие, а если шлиф поперечный, там глубина, а она в МПД в несколько раз больше раскрытия

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Почему на МПК есть индикация, а металлурги ничего не видят?!
Интересно очень Ваше мнение. Заранее благодарен.

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Не уже ли никому не приходилось сталкиваться с таким при проведении магнитопорошкового контроля?

Нажмите для раскрытия...

Сергей Сергей написал(а):

Интересно что:
"Осаждение порошка в местах карбидной полосчатости и ликвации" в "Магнитопорошковом контроле изделий" Г.С. Шелехова, находится в разделе "мнимых" дефектов.

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Добрый день, коллеги! Если правильно понимаю РТМ то это не является основанием для за браковки. Но в то же время по идеи структурную неоднородность должны проверять на входном контроле металлографическим методом и оценивать по бальной системе согласно НТД. Т.к. структурная неоднородность уменьшает прочностные характеристики.
Кто из Вас сталкивался с карбидной полосчатостю? Как у Вас происходит контроль на предприятии?

Нажмите для раскрытия...

denviktorovich написал(а):

Попались подобные индикации,выписали заключение.Вскрытие показало,что присутствует карбидная ликвация. Производство просит поставить штампик мол годно.Говорю ниче ставить не будем.пусть решает главный Металлург,допускает он или нет их

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Из своей практики скажу так: Просчитал не мало книг, НТД, а так же разные источники в инете. Все сводится к тому, что это спорный момент на мой взгляд. Данная индикация может выявляться при контроле деталей МПД (линейная индикация, что считается как не допустимая), но оценить карбидную полосчатость никак нельзя, это дело металлургов. И если я правильно понимаю, то оценку карбидов (оценка по балам, есть НТД по которому проводится оценка, номера не помню, вроде бы ГОСТ....) необходимо делать на входном контроле, но опять таки это не дает 100% гарантии, на мой взгляд т.к. для оценки (исследования) вырезают кусочек с целого прутка (к примеру). Какой вижу выход, т.к. это лаборатория металлургическая должна Вам дать заключение, что это да карбидная полосчитасть, которая допустима и тогда на основании их заключения можно выдать протокол о годности(в протоколе это отразить). По-моему в РТМ говориться, что если есть на партии деталей линейные индикации то одну деталь необходимо разрезать и провести исследование по которому и делается заключение всей партии.
Это все касается авиации, какая у Вас отрасль не знаю.

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Из своей практики скажу так: Просчитал не мало книг, НТД, а так же разные источники в инете. Все сводится к тому, что это спорный момент на мой взгляд. Данная индикация может выявляться при контроле деталей МПД (линейная индикация, что считается как не допустимая), но оценить карбидную полосчатость никак нельзя, это дело металлургов. И если я правильно понимаю, то оценку карбидов (оценка по балам, есть НТД по которому проводится оценка, номера не помню, вроде бы ГОСТ....) необходимо делать на входном контроле, но опять таки это не дает 100% гарантии, на мой взгляд т.к. для оценки (исследования) вырезают кусочек с целого прутка (к примеру). Какой вижу выход, т.к. это лаборатория металлургическая должна Вам дать заключение, что это да карбидная полосчитасть, которая допустима и тогда на основании их заключения можно выдать протокол о годности(в протоколе это отразить). По-моему в РТМ говориться, что если есть на партии деталей линейные индикации то одну деталь необходимо разрезать и провести исследование по которому и делается заключение всей партии.
Это все касается авиации, какая у Вас отрасль не знаю.

Нажмите для раскрытия...

denviktorovich написал(а):

Годность уже не дам,выписал о наличии индикации,Гл Металлург и ГЛ ОТК уже допустят,если посчитают нужным.Да, РТМ на авиационные детали

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

С Ваше стороны сделано все правильно. Согласно РТМ линейные индикации не допустимы. К вашему списку кто принимает решение я бы добавил и гл. конструктора.

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

С Ваше стороны сделано все правильно. Согласно РТМ линейные индикации не допустимы. К вашему списку кто принимает решение я бы добавил и гл. конструктора.

Нажмите для раскрытия...

denviktorovich написал(а):

Он(они конструктора) умоют руки,скажут пусть металлург принимает решение, плавали,знаем

Нажмите для раскрытия...

denviktorovich написал(а):

А можете пункт указать,где именно написано о том,что линейный индикации недопускаются?

Нажмите для раскрытия...

denviktorovich написал(а):

А можете пункт указать,где именно написано о том,что линейный индикации недопускаются?

Нажмите для раскрытия...