Дефектоскописты судятся с УВЗ

[denviktorovich]

Нашел в новостях статью, интересно, коллеги есть кто с Нижнего Тагила или более осведомленые,что за дела там творятся?

Рабочие Уралвагонзавода массово пошли в суд. Они требуют выплат за выполнение оборонного заказа

Первые 8 исков завод уже проиграл, а дела по остальным попросил закрыть от прессы

www.e1.ru

 

[Зайдуллин РИшат]

Нашел в новостях статью, интересно, коллеги есть кто с Нижнего Тагила или более осведомленые,что за дела там творятся?

Рабочие Уралвагонзавода массово пошли в суд. Они требуют выплат за выполнение оборонного заказа

Первые 8 исков завод уже проиграл, а дела по остальным попросил закрыть от прессы

www.e1.ru

Я уже писал тему по-этому вопросу. Я ездил раньше на УВЗ в командировку. Работяга запрещено писать о своей работе- могут закрыть.

 

[ЛюкА]

Учитывая что предприятие оборонное, да в нынешнее острое время..
Возможен организованный (заинтересованными сторонами) саботаж, попытка пропихнуть "итальянскую забастовку".

 

[Зайдуллин РИшат]

Учитывая что предприятие оборонное, да в нынешнее острое время..
Возможен организованный (заинтересованными сторонами) саботаж, попытка пропихнуть "итальянскую забастовку".

Нет, не может быть. Я там много раз бывал и видел в каких скотских условиях работают люди. Базар один: не нравится-ищи другую работу. Дефики правда там уже не с УД 2-12 ползают, а с Бархатовским "Уральцами".

 

[denviktorovich]

Нет, не может быть. Я там много раз бывал и видел в каких скотских условиях работают люди. Базар один: не нравится-ищи другую работу. Дефики правда там уже не с УД 2-12 ползают, а с Бархатовским "Уральцами".

К сожалению так почти везде,качество сейчас в бумажках ищут

 

[Александр//]

Ранее E1.RU рассказывал, что порезавший себя из-за низкой зарплаты рабочий уволился. Мы писали, что на Уралвагонзавод устроился бывший губернатор Омской области, уралец Александр Бурков.

 

[ЛюкА]

Ранее E1.RU рассказывал, что порезавший себя из-за низкой зарплаты

Самоповреждения, попытки самоубийства и тд - типичные признаки психического заболевания в острой фазе.

Ну или все тот же провокатор.

 

[denviktorovich]

Самоповреждения, попытки самоубийства и тд - типичные признаки психического заболевания в острой фазе.

Ну или все тот же провокатор.

Когда работаешь в угнетенной обстановке и наизнос-психика не выдерживает

 

[ЛюкА]

Когда работаешь в угнетенной обстановке и наизнос-психика не выдерживает

Это так не работает. А если и "не выдерживает психика", то у человека с изначально какими-то проблемами в этом плане. И это уже проблемы из сферы медицины.

Я все же склоняюсь к версии попыток организованного саботажа на важнейшем оборонном предприятии.
Технологии социальной инженерии в наше время развиты чрезвычайно, способов манипуляции людьми - неограниченное количество.

Так-то много где непростые условия труда. Но палки в колеса вдруг почему-то начали пытаться вставлять именно на этом предприятии.

 

[Dom@Voy]

Так-то много где непростые условия труда. Но палки в колеса вдруг почему-то начали пытаться вставлять именно на этом предприятии.

Не только на этом и не только в "непростое время"

Замначальника цеха КнААЗ пытался покончить с собой

ХАБАРОВСК, 13 янв — РИА Новости. Заместитель начальника цеха авиазавода имени Юрия Гагарина в Комсомольске-на-Амуре пытался совершить самоубийство на рабочем месте, сообщили РИА Новости на предприятии. "На данный момент по факту инцидента ведется внутренняя проверка, работают следственные...

ria-ru.turbopages.org

Скотские (особенно психологические) условия рулят. Сам - бывший работник.
Вспоминать не хочу, начинаю закипать.

 

[ЛюкА]

Скотские (особенно психологические) условия рулят. Сам - бывший работник.
Вспоминать не хочу, начинаю закипать.

Если плохие условия - всегда можно поехать на вахты, есть условия самые разные.

А когда речь идет о попытке суицида - то это уже темк в плоскости психиатрии. Ну или опять же, про вражескую социальную инженерию. На примере недавнего дикого теракта в Крокус сити очень хорошо видно.

 

[Dom@Voy]

Если плохие условия - всегда можно поехать на вахты, есть условия самые разные.

А когда речь идет о попытке суицида - то это уже темк в плоскости психиатрии. Ну или опять же, про вражескую социальную инженерию. На примере недавнего дикого теракта в Крокус сити очень хорошо видно.

Условия бывают разные. Суицид - не выход. Всё это не отменяет скотских условий работы на многих заводах. Как загнать человека под суицид, проработав на подобном производстве, понимаю хорошо. Бывает сложно просто уволится.
Знавал я одного начинающего дефектоскописта, любителя двукратно-отраженных лучей. Он сумел выскочить, воспользовавшись лазейкой в договоре, за ним в эту дырку, воспользовавшись неповоротливостью заводской бюрократии, выскочили может ещё десяток человек. Дырку прикрыли. Там во многом действует "крепостное право", оно держится как на психологическом воздействии, так и на специально организованный мерах. Теперь туда тот полу-технолог/полу-дефектоскопист только за большие деньги и личный трудовой договор, который нужно проработать предварительно со специалистом по трудовым спорам. Хотя все течёт, все изменяется и система, сложившаяся в 90е по объективным причинам отмирает. Этим заводам придётся меняться. Но как же интересно сейчас наблюдать, как их руководство пытается сохранить эту "удобную" систему.
PS. Мой пример - он до начала событий, тогда "твороги" в основном в "службе безопасности сбербанки" работали. Уверен, что и случай, послуживший началом темы, с творогом не связаны.

 

[ЛюкА]

Условия бывают разные. Суицид - не выход. Всё это не отменяет скотских условий работы на многих заводах. Как загнать человека под суицид, проработав на подобном производстве, понимаю хорошо. Бывает сложно просто уволится.
Знавал я одного начинающего дефектоскописта, любителя двукратно-отраженных лучей. Он сумел выскочить, воспользовавшись лазейкой в договоре, за ним в эту дырку, воспользовавшись неповоротливостью заводской бюрократии, выскочили может ещё десяток человек. Дырку прикрыли. Там во многом действует "крепостное право", оно держится как на психологическом воздействии, так и на специально организованный мерах. Теперь туда тот полу-технолог/полу-дефектоскопист только за большие деньги и личный трудовой договор, который нужно проработать предварительно со специалистом по трудовым спорам. Хотя все течёт, все изменяется и система, сложившаяся в 90е по объективным причинам отмирает. Этим заводам придётся меняться. Но как же интересно сейчас наблюдать, как их руководство пытается сохранить эту "удобную" систему.
PS. Мой пример - он до начала событий, тогда "твороги" в основном в "службе безопасности сбербанки" работали. Уверен, что и случай, послуживший началом темы, с творогом не связаны.

Да нет никакого "крепостного права", о чем вы) Вахта - не самая страшная доля, на вахтах катастрофически не хватает квалифицированных кадров всех специальностей. Сейчас даже трудовая бумажная,не нужна, все в электронном виде

А капиталист в любой стране - изменяет/улучшает условия для работников только тогда, когда эти работники начинают от него уходить.

 

[Dom@Voy]

Да нет никакого "крепостного права", о чем вы) Вахта - не самая страшная доля, на вахтах катастрофически не хватает квалифицированных кадров всех специальностей. Сейчас даже трудовая бумажная,не нужна, все в электронном виде

А капиталист в любой стране - изменяет/улучшает условия для работников только тогда, когда эти работники начинают от него уходить.

Вахта - часто не вариант. Представьте выдуманную ситуацию:
1. Вы никогда не работали на другом предприятии. Пришли сюда сразу после учебного заведения. Менять что-то страшно психологически.
2. У вас "заводская ипотека". Это когда ты берёшь ипотеку от завода, а завод платит за тебя, например, проценты. Если ты уходишь, то ты должен вернуть заводу эти проценты. Проценты сначала вроде норм, а потом, в результате манипуляций, - конские. Пока завод их платит, все ок. Но если будете увольняться, даже продажная цена недвиги их не покроет.
3.В этом и ближайших городах существует сговор руководства крупных заводов - никаких перемещений работников на новое место работы без согласия отпустить со старого. То есть торговым представителем или на стройку ты пойдёшь, а вот по заводской специальности нет. Внутри завода система такая же - из цеха в цех не перейдешь.
4. У тебя семья, которую ты по объективным причинам надолго оставить без своего участия не можешь. Так сложилось.
5. Атмосфера на заводе устроена так, что тебе уже годы внушают, что "все схвачено", ты нигде кроме завода работу не найдешь. Это работает особенно хорошо на людях из п. 1. Самооценка у них занижена. Если человек хотя бы раз поменял место работы, эффективность приёма резко падает.
6. Вас кормят обещаниями - вот..... сделаем и заживём, потом ещё что-то, потом ещё.
7. А потом вы привыкаете и думаете что везде так.

Чем не "крепостное право"? Это все хорошо работало в 90е. И на то были объективные причины. Сейчас все хуже и хуже. Но на слабых духом ещё действует.

 

[Dom@Voy]

Дополнение: Прямая речь (оцените красоту художественного образа) :
"Если ты не сделаешь эту работу сегодня (а это сверхурочка до ночи, естественно без оплаты), то на проходных у тебя в штанах найдут секретный болтик. И ты даже в суде не докажешь, что это - твой собственный болт и ты им трех детей жене сделал"

 

[ЛюкА]

Дополнение: Прямая речь (оцените красоту художественного образа) :
"Если ты не сделаешь эту работу сегодня (а это сверхурочка до ночи, естественно без оплаты), то на проходных у тебя в штанах найдут секретный болтик. И ты даже в суде не докажешь, что это - твой собственный болт и ты им трех детей жене сделал"

Времена сложные, военные. Надо стране давать угля.
Плохо конечно если в самом деле сверхурочные не оплачиваются, но первым делом долдны быть таки самолёты.

 

[ЛюкА]

Вахта - часто не вариант. Представьте выдуманную ситуацию:
1. Вы никогда не работали на другом предприятии. Пришли сюда сразу после учебного заведения. Менять что-то страшно психологически.
2. У вас "заводская ипотека". Это когда ты берёшь ипотеку от завода, а завод платит за тебя, например, проценты. Если ты уходишь, то ты должен вернуть заводу эти проценты. Проценты сначала вроде норм, а потом, в результате манипуляций, - конские. Пока завод их платит, все ок. Но если будете увольняться, даже продажная цена недвиги их не покроет.
3.В этом и ближайших городах существует сговор руководства крупных заводов - никаких перемещений работников на новое место работы без согласия отпустить со старого. То есть торговым представителем или на стройку ты пойдёшь, а вот по заводской специальности нет. Внутри завода система такая же - из цеха в цех не перейдешь.
4. У тебя семья, которую ты по объективным причинам надолго оставить без своего участия не можешь. Так сложилось.
5. Атмосфера на заводе устроена так, что тебе уже годы внушают, что "все схвачено", ты нигде кроме завода работу не найдешь. Это работает особенно хорошо на людях из п. 1. Самооценка у них занижена. Если человек хотя бы раз поменял место работы, эффективность приёма резко падает.
6. Вас кормят обещаниями - вот..... сделаем и заживём, потом ещё что-то, потом ещё.
7. А потом вы привыкаете и думаете что везде так.

Чем не "крепостное право"? Это все хорошо работало в 90е. И на то были объективные причины. Сейчас все хуже и хуже. Но на слабых духом ещё действует.

Единственный серьёзный аргумент - это про халявную заводскую ипотеку. Но если заработки с вахт не покрывают те проценты, то наверное зарплата на заводе тоже очень приличная.

Остальная аргументация - больше про лирику и инфантилизм.

 

[Dom@Voy]

Времена сложные, военные. Надо стране давать угля.
Плохо конечно если в самом деле сверхурочные не оплачиваются, но первым делом долдны быть таки самолёты.

Прямая речь из 2018 года, задолго ДО.
И было это и тогда, и 10 лет назад. Сейчас, наверное, получше - много народу разбежалось (включая начинающего дефектоскописта) , пенсионеры ушли, кто-то как нач.ХХ цеха умер от инфаркта на рабочем месте. Долгие 90е закончились, руководство начало чесаться, но пока лишь в направлении как бы сохранить систему, то есть где найти на нее еще халявных квалифицированных ресурсов.

Единственный серьёзный аргумент - это про халявную заводскую ипотеку. Но если заработки с вахт не покрывают те проценты, то наверное зарплата на заводе тоже очень приличная.

Остальная аргументация - больше про лирику и инфантилизм.

Чей инфантилизм? Рядовых исполнителей, которые боятся потерять работу, или руководства, которое компенсирует таким ухищрениями неэффективность управления производством?
Если что, у этого руководства такое управление считается высшим пилотажем. Тут долго можно рассказывать.
Лучше послушать:
Инфантилизма и лирики вам в ленту :

Яндекс — поиск по видео

yandex.ru

Это уровень начальников цехов.
Потом после совещания "заряженные" начальники цехов приходят в свои цехи и там начинается на порядок по-веселее
Я не пытаюсь сказать, что там нет "итальянской забастовки" или чего-то подобного.
Просто на собственном опыте знаю, что это далеко не факт.

 

[ЛюкА]

Прямая речь из 2018 года, задолго ДО.

Ну управленческий быдло-стайл на производстве - это да, бывает. Но уходит в прошлое, по объективным причинам.
Сейчас скорее другая беда - все расслабленные донельзя, всем на все пофиг вообще.

Сейчас, наверное, получше - много народу разбежалось (включая начинающего дефектоскописта)

Сейчас - работы море, работать некому. И если в каком-то отдельном депрессивном регионе может и плохо с работой, да. Но зато - стройки по всей России, и за вполне неплохие деньги.

Чей инфантилизм? Рядовых исполнителей, которые боятся потерять работу, или руководства, которое компенсирует таким ухищрениями неэффективность управления производством?

Ну да, может это и неприятно звучит.
Всегда можно уволиться и работать там, где за это платят и к человеку нормально относятся. И возможностей более чем достаточно, в стране жесткий дефицит кадров, особенно квалификацированных.