Контроль сварных соединений тепловых сетей.

Ответить

Евгений 1976

Новичок
Регистрация
20.03.2024
Сообщения
4
Реакции
0
Здравствуйте. Подскажите, по какому НТД выбирать нормы для УЗК контроля (зарубки или настройку чувствительности) сварных соединений на тепловых сетях?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,034
Реакции
2,722
СНиП 3.05.03-85, табл. 3
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,813
Реакции
1,775
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Вложения

  • СП ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ СНИП 03.05.03-85 СП 74.13330.2023 (1).pdf
    СП ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ СНИП 03.05.03-85 СП 74.13330.2023 (1).pdf
    1.7 MB · Просмотры: 11
  • 4294854693.pdf
    4294854693.pdf
    1.7 MB · Просмотры: 11

Евгений 1976

Новичок
Регистрация
20.03.2024
Сообщения
4
Реакции
0
Таблица 3 вроде на РК, на УЗК табл 4.
-это в старой версии, в актуализированной (действует с 20.01.2024) не все так просто...
Вот о чем и речь. В новой редакции про УЗК вообще пара общих слов. Можно конечно сослаться на проектировщиков, но с другой стороны им тоже надо откуда-то нормы брать?
 

Евгений 1976

Новичок
Регистрация
20.03.2024
Сообщения
4
Реакции
0
Администратор уже задавал этот вопрос, я на него ответил...
РД 153-34.1-003-01 (РТМ-1с) таблица 18.11
Согласен с Вами, других вариантов нет. Осталось проектировщикам донести эту мысль. Какой-то идиотизм чесслово. Чем мешала табл.4 - непонятно. До РТМ-а скоро тоже доберутся (не дай Бог).
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,034
Реакции
2,722

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
840
Адрес
Пермь
:bear да, очепятался.

Да, но таблица к СНиПу 3.05.03-85 отсылает. Круг замкнулся. Причем, не совсем идентично отсылает, добавляя строку "До 4"
Там говорится ТРУБОПРОВОДЫ ПОПАДАЮЩИЕ ПОД ДЕЙСТВИЕ СНИП... т.е. про их рабочие параметры, а не про их контроль!
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,760
Реакции
605
Там говорится ТРУБОПРОВОДЫ ПОПАДАЮЩИЕ ПОД ДЕЙСТВИЕ СНИП... т.е. про их рабочие параметры, а не про их контроль!
Все же до чего мудацким, казенным, нарочито путанным языком пишется отечественная нормативка.
Ощущение что какой-то недалекий чиновник пытается за умного сойти, эти тексты составляя.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,034
Реакции
2,722
т.е. про их рабочие параметры, а не про их контроль!
Ну как же не про контроль, если таблица 18.11 называется "Нормы допустимых несплошностей, выявляемых ультразвуковым контролем..."
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
840
Адрес
Пермь
Ну как же не про контроль, если таблица 18.11 называется "Нормы допустимых несплошностей, выявляемых ультразвуковым контролем..."
Не страдайте ху-нёй! А таблица разве в Снип? ОНА в РТМ, потому и нормы на контроль брать из РТМ
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,760
Реакции
605
Не страдайте ху-нёй! А таблица разве в Снип? ОНА в РТМ, потому и нормы на контроль брать из РТМ
А что мешало авторам нового снип прямо указать - нормы оценки качества - берем из таблицы такой-то в РТМ?
Что бы было все внятно, четко и однозначно ясно. Без мути, казуистики и "догадайся сам"
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,273
Реакции
260
А что мешало авторам нового снип прямо указать - нормы оценки качества - берем из таблицы такой-то в РТМ?
Что бы было все внятно, четко и однозначно ясно. Без мути, казуистики и "догадайся сам"
Их интеллектуальный уровень.
Достали уже (давно!) переделки нормативки, игнорирующие все вокруг себя, как будто кроме них никого нет
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,034
Реакции
2,722
А что мешало авторам нового снип прямо указать - нормы оценки качества - берем из таблицы такой-то в РТМ?
Дык, нет, наоборот. В РТМ эти нормы попали из старого СНиПа. РТМ происхождения норм не скрывает, а прямо на них ссылается. И ссылки эти датированные. Стало быть, при изменении или отмене документа, надо искать новый, заменяющий. Про это и в ГОСТ 1.3 и в РМГ 50-2002 и в самом СП 124.13330.2012 в примечании к разделу 2. Вот только нормы из таблицы 4 старого СНиПа забыли в новое СП перенести...:eek:
Достали уже (давно!) переделки нормативки, игнорирующие все вокруг себя, как будто кроме них никого нет
:bearКогда я, после отмены старых норм и правил, увидел первый вариант ФНП ОИД, да и не только его, создалось ощущение, что документ отдали на разработку юристам, те взяли старые документы и вычеркнули из них все, что им, юлистам, было непонятно, а из оставшегося скомпоновали, не забыв своего юридического подлить. Сколько изменений и дополнений прошел ФНП ОИД, пока в него вернули часть информации из старых норм и правил и им хоть как-то стало можно пользоваться? Вот она регулятОрная гильотина в действии вкупе с ЕГЭ. Обрезание и отрезание - разные процессы. Кому гильотина, кому серпом по...
 

Ellagarto

Профессионал
Регистрация
14.10.2015
Сообщения
722
Реакции
73
Адрес
Иркутск
Здравствуйте. Подскажите, по какому НТД выбирать нормы для УЗК контроля (зарубки или настройку чувствительности) сварных соединений на тепловых сетях?
А православный РТМ-1с чем не устраивает? там нормы и для поднадзорных и неподнадзорных трубопроводов.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,768
Реакции
674
:bear да, очепятался.

Да, но таблица к СНиПу 3.05.03-85 отсылает. Круг замкнулся. Причем, не совсем идентично отсылает, добавляя строку "До 4"
Там везде присутствует [4] Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 декабря2020 г. N 536 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правилапромышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением", а в этом документе сказано:"...эквивалентные площади и количество одиночных несплошностей не превышают нормы, установленные в НД, а в каком документе кроме РТМ-1С есть эти нормы?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,025
Реакции
840
Адрес
Пермь

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,034
Реакции
2,722
А откуда другие нормы в таблице попали? Какая разница? Есть и хорошо
Нас, со времен МарксизЪма-ЛенинизЪматьего учили опираться на первоисточники. Дык, вот, в РТМе первоисточник-то указан. Что есть датированная ссы лка - погуглите, повикипедьтесь
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,034
Реакции
2,722
Осталось проектировщикам донести эту мысль.
Он в этом вопросе главный, как напишет, так и будет
Чем мешала табл.4 - непонятно. До РТМ-а скоро тоже доберутся
Ему никто не мешает вписать старый СНиП или РТМ. У нас сейчас НТД добровольного применения, пока их в проектную или договорную не вписали. А впишут какой-нибудь докУмент эпохи до исторического материализма и будем выполнять
 
Сверху