Пересчет чувствительности

Ответить

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
796
Адрес
Сызрань
А как посчитать БэЗэ для наклонного ПЭПа так же легко и просто, как для прямого? Я имею ввиду есть простая формула?
Формула-то вроде одна, разница в типе возбуждаемых волн, соответственно - длине волны и скорости звука.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
Формула-то вроде одна
Да, но из полученного результата надо не забыть вычесть путь в мнимой призме, т.е., время задержки в призме * на скорость поперечных волн в ОК. И, для перфекционистов, БЗ у ПЭП с некруглым ПЭП немного больше. За подробностями - к братьЯм КК:D
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Формула-то вроде одна, разница в типе возбуждаемых волн, соответственно - длине волны и скорости звука.

Не должно быть. Там же в расчет берется уже не пъезопластина, а мнимая пластина. А у нее размеры другие, и пошло проехало :shock:

Я нашел такую формулу: величина ближней зоны равна сумме приведенного пути в призме + ближняя зона в ОК. Приведенный путь в призме есть формула: это путь в призме помноженный на коэффициент преломления и еще раз умноженный на отношение синуса угла преломления к синусу угла падения. А вот как найти саму ближнюю зону в ОК?
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Да, но из полученного результата надо не забыть вычесть путь в мнимой призме, т.е., время задержки в призме * на скорость поперечных волн в ОК. И, для перфекционистов, БЗ у ПЭП с некруглым ПЭП немного больше. За подробностями - к братьЯм КК:D

Я чуть выше задал вопрос про БЗ в ОК. Т.е. мы берем обычную формулу для прямого ПЭП и вычитаем из нее приведенный путь в призме?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
Т.е. мы берем обычную формулу для прямого ПЭП и вычитаем из нее приведенный путь в призме?
Да, для практики достаточно, а для теории
мнимая пластина. А у нее размеры другие, и пошло проехало
Но сравните скорость продольной волны в призме и поперечной волны в ОК. Разница примерно 20 с небольшим %, не так много
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Да, для практики достаточно, а для теории

Но сравните скорость продольной волны в призме и поперечной волны в ОК. Разница примерно 20 с небольшим %, не так много

Я имел ввиду не реальный путь в призме (продольной волны), а путь в мнимой призме (поперечной волны).
Спасибо за ответы!
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
Я имел ввиду не реальный путь в призме (продольной волны), а путь в мнимой призме (поперечной волны).
Правильно! Путь-то мнимый, но ПЭ -то оставили по размеру действительный. Вот и упростили, соответственно, чуть неточность образовалась
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Правильно! Путь-то мнимый, но ПЭ -то оставили по размеру действительный. Вот и упростили, соответственно, чуть неточность образовалась
Коллеги, не берите в голову. Для наклонного ПЭП при постоянном излучении амплитуда в ближней зоне может изменяться до 4 дБ. При импульсном - меньше 2 дБ - в пределах погрешности от контакта. Это для точечного отражателя. Для не точечного - еще меньше.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Коллеги, не берите в голову. Для наклонного ПЭП при постоянном излучении амплитуда в ближней зоне может изменяться до 4 дБ. При импульсном - меньше 2 дБ - в пределах погрешности от контакта. Это для точечного отражателя. Для не точечного - еще меньше.

Так если не брать в голову, она перестанет работать :)
 

Slatit

Специалист
Регистрация
29.11.2012
Сообщения
392
Реакции
186
Добрый день!

aav59ru, посмотрел у Ермолова (во вложении), может поможет)))

С Уважением!
 

Вложения

  • Зарубка_Ермолов_1991.jpg
    Зарубка_Ермолов_1991.jpg
    374.5 KB · Просмотры: 117
  • Зарубка Ермолов 1981.pdf
    Зарубка Ермолов 1981.pdf
    10.1 MB · Просмотры: 93

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
Slatit, спасибо! Как я понимаю, у вас во вложении график 1 соответствует графику из ГОСТ.
Т.е. График из ГОСТ написан только для отражателя у которого высота отражателя относится к длине волны с коэффициентом 1,5.
А коэффициент N можно посчитать под каждый нужный градус по формуле N=2sin альфа / I R(90гр - альфа) I ??? Формула (2,23) в тексте...
 

Slatit

Специалист
Регистрация
29.11.2012
Сообщения
392
Реакции
186
aav59ru, да, график 1 очень похож на ГОСТовский. Коэффициент можно посчитать. Кстати литературу можно взять на сайте http://defectoscopia.narod.ru/books.html. Я сделал только вырезку из книг.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
спасибо, книга у меня есть... Давно только не заглядывал... :mocking:
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
попытался посчитать, фигня какая то получается... =(
N для 65град будет 0,07
R - коэффициент отражения приблизительно равен 1???
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
Вернусь к теме...
Возьмём двух дефектоскопистов с одинаковым прибором с одинаковыми НО (настроечными образцами) по РД РОСЭК-001-96 (или СДОС 11-2015) толщиной 8мм и зарубкой 2,0х1,0мм. Но с разными ПЭП: у первого П121-5-70, у второго П121-5-74 (Оба угла допускаются по РД).
При расчёте Sэкв по формуле Sэкв=Sзар х N (N70=0,7; N74=0,9), получаем у одного 1,4мм.кв. у другого 1,8мм.кв.
Конечно невелика разница, но кто-то из них или недобракует, а кто-то перебракует??? А если толщина ОК = 5мм??? Кто-то может и по загривку получить!!!
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
в принципе разница получается в 2дБ, а их может съесть человеческий фактор, один сильней давит на ПЭП, другой слабее, у одного масло, у другого гель, одному жена дала, другому нет...
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
А зря... у него из-за этого может руки трясутся...
А когда руки трясутся, АК реже теряется:drinks:

А если серьёзно?
А где Вы видели в этих документах экв. площадь для малых толщин? там только зарубки.
Но с разными ПЭП: у первого П121-5-70, у второго П121-5-74 (Оба угла допускаются по РД)

А если толщина ОК = 5мм???
Тот, который до корня дострельнет ardon:

Но с разными ПЭП
Вот тут интересен не только угол и частота, но и размер и форма ПЭ и, само собой, стрела
 
Сверху