Помогите пожалуйста с соп!

[Колян2]

Плавно свалили в сторону от основного вопроса-как и каким образом изготовить трубный СОП S-25мм с плоскодонками для контроля св.швов и осн. металла -теоретически и практически не представляю(старею,однако). У кого какие предложения будут-обсудить надыть!

 

[Мара]

не возражаю, но возникает вопрос о полезности метрологической поверки- что же тогда они поверяют? и вообще как верить этим образцам. ну ладно когда процесс изготовления под контролем, а если просто образец на хозяйстве или вы его купили, то уже доверия к нему нет?

Ну они проверяют более сложные вещи на которые имеют сертификаты, а мы имея сертификат по Вик неужели не можем пару измерений зафиксировать сами?(извините может я глупость говорю, но это только рассуждения, просто задумалась, мы же имеем право давать заключения по результатам наших измерений по Вик).

 

[Мара]

На поверке СОП помимо измерения зарубки специалисты организаций измеряют скорость прохождения ультразвука в представленных образцах, а размеры зарубки они мереют не штангенциркулем, а на микроскопе.

Вот теперь все поняла, спасибо! Точность измерения штангеля и их приборов разная правильно?

 

[Мара]

На нашем предприятии изготавливали СОПы самостоятельно. Сначало расчитали плошадь необходимой зарубки, изготовили из быстрорежищей (по-моему) стали приспособу представляющую собой сверло только на конце площадка с заточенным краем (если кому интересно могу скинуть фотки), с томощью разрывной машины (в режиме на сжатии) делали аккуратно (чтобы не получился местный наклеп) зарубки изготовленной приспособой.

Скиньте пожалуйста фото на marra18@mail.ru, буду очень благодарна!

 

[Мара]

не возражаю, но возникает вопрос о полезности метрологической поверки- что же тогда они поверяют? и вообще как верить этим образцам. ну ладно когда процесс изготовления под контролем, а если просто образец на хозяйстве или вы его купили, то уже доверия к нему нет?

Как это как верить? Верят же вашим заключениям сертифицированного специалиста!

 

[Gimalay2]

Ну они проверяют более сложные вещи на которые имеют сертификаты, а мы имея сертификат по Вик неужели не можем пару измерений зафиксировать сами?(извините может я глупость говорю, но это только рассуждения, просто задумалась, мы же имеем право давать заключения по результатам наших измерений по Вик).

Вы имеете право давать заключение по контролю конкретных объектов, а производит ПОВЕРКУ и выдавать о ней свидетельство Вы права не имеете.

 

[Мара]

Нет нельзя. Только сотрудники специализированных организаций умеют правильно держать штангель. А чтобы эта специализированная организация получила право измерять штангелем зарубку и выписывать бумажку надо заплатить чиновникам круглую сумму.

Насчет правильно держать штангель не согласна, мы же тоже специалисты по штангелем не зря же нам сертификаты выдают на 2 ур

 

[Мара]

На поверке СОП помимо измерения зарубки специалисты организаций измеряют скорость прохождения ультразвука в представленных образцах, а размеры зарубки они мереют не штангенциркулем, а на микроскопе.

А скорость мы как специалисты 2 ур по узк тоже вполне имеем право изменять, я права?

 

[Gimalay2]

Насчет правильно держать штангель не согласна, мы же тоже специалисты по штангелем не зря же нам сертификаты выдают на 2 ур

Я пошутил зарубки не штангелем измеряют.

 

[Мара]

Практически не проверяемо.

Пожалуйста подскажите как вы вкручивалисьв этой ситуации, вы я знаю много чего повидали в нк и наверняка сталкивались с изготовлением плоскодонок?

 

[Мара]

СОП должен делаться из материала, подлежащего контролю, значит скорость известна только приблизительно. Как ее мерить и с чем сравнивать? Глубину зарубки обычно измеряют часовым индикатором со специальным наконечником с точностью до 0,01 мм. А вот измерить сколовшиеся уголки в зарубке и трещины от передней грани зарубки ни кто не делает.

Но скорость же можно просто расчитать математически?есть же методика???

 

[Мара]

Да, измеряют. Не очень понятно зачем скорость измерять, ее и так можно легко выставить при настройке, но лишним это, конечно, не будет.
Измерить зарубку микроскопом? Ну не знаю как это? Одну грань то не сложно, а как другие, а углы чем измерить? посмотрел метрологическое удостоверение, так там про скорость есть, а про погрешность измерения геометрии зарубки ничего нет.
И в сообщении речь шла не о зарубке, а о плоскодонке. в этом случае все очевидней.

Неужели в метрологическом заключении нет ничего про геометрию???извините просто мне посмотреть такое заключение негде, нету у нас, вот и спрашиваю.Геометрия же один из основных параметров соп?

 

[Gimalay2]

Но скорость же можно просто расчитать математически?есть же методика???

Тогда уж лучше померить - точнее получится.

 

[Мара]

Я пошутил зарубки не штангелем измеряют.

Да!извините не обратила внимание на смайлик))!просто вопрос очень больной для меня, вот все ресурсы и потратила на то чтоб найти ответы срочно!!!)))

 

[Мара]

Вы имеете право давать заключение по контролю конкретных объектов, а производит ПОВЕРКУ и выдавать о ней свидетельство Вы права не имеете.

А про эти права где можно почитать не подскажите?

 

[Gimalay2]

А про эти права где можно почитать не подскажите?

Поговорите с метрологами - они подскажут.
А есть на Ваши изделия нормы браковки? Известно, каких размеров отражатели делать? Может дешевле купить 5-6 СОПов с зарубками заданного размера и не ломать себе голову?

 

[Мара]

1. Плоскодонку изготавливают обычным сверлом - сверлят лунку на нужную глубину. Потом сверло перетачивают, чтобы угол заточки стал 180 град. и режущая кромка была СТРОГО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО оси сверла и досверливают лунку, чтобы получилось плоское дно. Плоское дно должно быть перпендикулярно акустической оси поля ПЭП.
2. В комплекты КОУ-2 раньше входили зарубочники. Видимо Вы раскопали такой.
Размечаете поверхность СОП перпендикулярными линиями, они понадобятся, чтобы ориентировать "копыто" зарубочника. (У зарубочника по контуру нанесены 4 риски. Их надо будет совмещать с Вашими линиями разметки.) В боек закрепляете зубильце требуемой ширины. Зубильце должно быть острым, угол заточки 60 град. (проверьте шаблончиком). На боек наденьте соответствующую шайбу (втулку), обеспечивающую нужную глубину зарубки и вставьте боек в копыто. Сориентируйте копыто по рискам разметки и удерживайте в таком положении левой рукой. Правой рукой возьмите молоток 250 грамм и локтевым ударом по бойку выполните зарубку. После этого осмотрите зубильце. Если кончик зубильца скололся, или скололись его уголки, значит зарубка "не получилась". Возьмите другую пластину и начинайте все с начала и так, пока не кончатся зубильца. ardon: Желаю удачи

А " шаблончик" -это такая маленькая пластинка с v-образным вырезом?

 

[Gimalay2]

А " шаблончик" -это такая маленькая пластинка с v-образным вырезом?

Точно. Он!!!

 

[Мара]

1. Плоскодонку изготавливают обычным сверлом - сверлят лунку на нужную глубину. Потом сверло перетачивают, чтобы угол заточки стал 180 град. и режущая кромка была СТРОГО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО оси сверла и досверливают лунку, чтобы получилось плоское дно. Плоское дно должно быть перпендикулярно акустической оси поля ПЭП.
2. В комплекты КОУ-2 раньше входили зарубочники. Видимо Вы раскопали такой.
Размечаете поверхность СОП перпендикулярными линиями, они понадобятся, чтобы ориентировать "копыто" зарубочника. (У зарубочника по контуру нанесены 4 риски. Их надо будет совмещать с Вашими линиями разметки.) В боек закрепляете зубильце требуемой ширины. Зубильце должно быть острым, угол заточки 60 град. (проверьте шаблончиком). На боек наденьте соответствующую шайбу (втулку), обеспечивающую нужную глубину зарубки и вставьте боек в копыто. Сориентируйте копыто по рискам разметки и удерживайте в таком положении левой рукой. Правой рукой возьмите молоток 250 грамм и локтевым ударом по бойку выполните зарубку. После этого осмотрите зубильце. Если кончик зубильца скололся, или скололись его уголки, значит зарубка "не получилась". Возьмите другую пластину и начинайте все с начала и так, пока не кончатся зубильца. ardon: Желаю удачи

А когда ставишь " копытце" на пластину, чтоб удобрить молотком, оно должно качаться неустойчиво? И его надо удерживать рукой что не болталось -это правильно???

 

[Gimalay2]

А когда ставишь " копытце" на пластину, чтоб удобрить молотком, оно должно качаться неустойчиво? И его надо удерживать рукой что не болталось -это правильно???

Если ставите на трубу, можно подложить по бокам спички, но середина копыта должна быть на трубе. Спички лучше приклеить жвачкой. ardon: