Поверка ультразвуковых преобразователей

[fondue]

Re: Поверка

Заводской номер теперь уже не откопать.
Вышесказанное же говорит о том, что проверки при производстве все же не достаточно. И подобного рода глюки как раз по идее должна выявлять поверка.

P.S. Не стоит считать меня жутким кропусоненавистником, просто раз уж речь зашла о поверке и кропус тут попался, пришлось припомнить старый грешок.

 

[AKA-Scan]

Re: Поверка

Константа вносила ПЭПы, было дело. тут уже кто-то, кстати, писал. Правда когда в ЦСМ пришли нормальные метрологи, они им отказались продлять сертификат пока не будет указано, что именно измеряет ПЭП и с какой точностью. НА том все и закончилось. Срок любого сертификата 5 лет, так что указанная вами запись уже не действует.

[/quote]

Ну почему не действует? Ведь никто не отказывает в периодической поверке УД2-12 или любого иного оборудования внесенного в госреестр СИ с просроченным сертификатом! Хотя вот сам факт поверки ПЭПов отдельно, а темболее их внесение в госреестр СИ - бред полный!

 

[AKA-Scan]

Re: Поверка

Замечательно, что есть вменяемые люди в нашей профессии. В большинстве случаев я сталкиваюсь с позицией в духе - ну вы вообще никакой не специалист если не понимаете важность поверки оборудования.

Ну тут вы правы, в России все устроено просто - сделал поверку снял ответственность. То, что наличие бумажки государственного образца никак не спасет от раздолбайства, безграмотности и лени - всем пофигу. Многие почему-то считают, что прибор (а особенно поверенный) должен делать все за них. Странно, но никому в голову не приходит мысль, что купив крутой осциллограф за 2 млн.руб. можно резко стать инженером по электронике.... Однако, многие реально считают, что купив за 2 млн. Omniscan - они тут же порешают себе все задачи контроля и учится нафиг не надо...

+100 Сделал поверку - снял ответственность! Звучит как лозунг! :-o3
Но зато скока денег на этих бумажках зарабатывается... :crazy3:

 

[AKA-Scan]

Re: Поверка

[quote="Михаил57":23g8dv2o]
Я имею ввиду не только дефектоскопы, но и оборудование для других методов НК. Поверять требуют даже рулетки, инструментальные линейки, штангели, щупы, все все все ... .

Ну с линейными измерения мы помочь не можем, к сожалению. Штангели, линейки и пр - это в Госстандарт. Хотя.. тут уже вопрос. На самом деле новый штангенциркуль с поверкой порой стоит дешевле, чем его поверка.

Или вот взять Комплект ВИК - да его цена меньше 10т.р. с бумажкой поверки. Если все что там лежит штангель, лупы и пр. поверить в госттандарте- будет дороже. Поэтому каждый год проще новый комплект купить.. пригодится.. :-D3

Финансовый директор не поймет. И человек, отвечающий за оборудование, не заморачивается: "сказано поверить - я поверил". Проза жизни, однако ...posting.php?mode=smilies&f=6&start=50#[/quote:23g8dv2o]

А нафига поверка на ВИК? Всю жизнь калибровкой отстреливались. И стоит она недорого.

 

[Михаил57]

Re: Поверка

+100 Сделал поверку - снял ответственность! Звучит как лозунг!

Поверка не снимает ответственность. За качество контроля все равно отвечает организация проводившая контроль и дефектоскопист персонально.

 

[Ded_moroz]

Re: Поверка

У нас в конторе поверку делали, не отсылая прибор никуда. Просто договаривались с какой-то фирмой, нам присылали бумажку, что дефектоскоп поверен. Всё.

 

[Михаил57]

Re: Поверка

У нас в конторе поверку делали, не отсылая прибор никуда. Просто договаривались с какой-то фирмой, нам присылали бумажку, что дефектоскоп поверен. Всё.

Это тоже самое, что делать "поверку" в фотошопе - надувательство.

 

[Ded_moroz]

Re: Поверка

Это тоже самое, что делать "поверку" в фотошопе - надувательство.

Безусловно. Так же сварщикам НАКС делали дистанционно, никуда никого не отправляя. Либо некоторые сварщики варили без НАКС-а, а в журнале проводились лишь аттестованые. Хотя, думаю у многих фирм в России такая ситуация со сварными (что не исключает, что сварщик аттестованный может косячить, а не имеющий НАКС будет варить хорошо).

 

[Михаил57]

Re: Поверка

[quote="Михаил57":1z1j12n0]Это тоже самое, что делать "поверку" в фотошопе - надувательство.

Безусловно. Так же сварщикам НАКС делали дистанционно, никуда никого не отправляя. Либо некоторые сварщики варили без НАКС-а, а в журнале проводились лишь аттестованые. Хотя, думаю у многих фирм в России такая ситуация со сварными (что не исключает, что сварщик аттестованный может косячить, а не имеющий НАКС будет варить хорошо).[/quote:1z1j12n0]

Торговля сертификацией и различные обманы это очень широкая тема. Лучше здесь ее не трогать. Мой первый наставник говорил "делай хорошо - плохо само получится" - мудрый был человек. Сейчас эти же слова я говорю своим детям и ученикам.

 

[AKA-Scan]

Re: Поверка

+100 Сделал поверку - снял ответственность! Звучит как лозунг!

Поверка не снимает ответственность. За качество контроля все равно отвечает организация проводившая контроль и дефектоскопист персонально.[/quote]

"Сделал поверку - снял ответственность!" - забыл кавычки.

 

[Михаил57]

Re: Поверка

+100 Сделал поверку - снял ответственность! Звучит как лозунг!

Поверка не снимает ответственность. За качество контроля все равно отвечает организация проводившая контроль и дефектоскопист персонально.

"Сделал поверку - снял ответственность!" - забыл кавычки.[/quote]
Неверно. Также как наличие медицинской справки не отменяет ответственности за ДТП. (Анология).

 

[AKA-Scan]

Re: Поверка

"Сделал поверку - снял ответственность!" - забыл кавычки.

Неверно. Также как наличие медицинской справки не отменяет ответственности за ДТП. (Анология).[/quote]

Так и я говорю что БРЕД это! Потому и в кавычках!

 

[GANABYGA]

Re: Поверка

У Нас каждые три месяца поверяют искатели, а живут некоторые лет по 5, такие как SEB, MWB, B2SN

 

[Михаил57]

Re: Поверка

У Нас каждые три месяца поверяют искатели, а живут некоторые лет по 5, такие как SEB, MWB, B2SN

У них износостойкий протектор, или редко пользуетесь?

 

[USM35 XS]

Re: Поверка

У Нас каждые три месяца поверяют искатели, а живут некоторые лет по 5, такие как SEB, MWB, B2SN

У них износостойкий протектор, или редко пользуетесь?

Просто их наверное подклеивают периодически новыми протекторами, вот поэтому и живут по долгу.

 

[Михаил57]

Re: Поверка

Просто их наверное подклеивают периодически новыми протекторами, вот поэтому и живут по долгу.

Возможно, но хорошо подклеить протектор не так уж просто. Часто возникают газовые пузыри в склейке. И призму под склейку надо идеально выровнять - притереть или фрезернуть.

 

[Gimalay2]

Re: Поверка

У Нас каждые три месяца поверяют искатели, а живут некоторые лет по 5, такие как SEB, MWB, B2SN

Судя по термину "искатели", отмененному лет 30 назад, Вы специалист старой закалки. Расскажите, пожалуйста, как у Вас поверяют ПЭП, что измеряют. Может это просто калибровка?

 

[Михаил57]

Re: Поверка

Вчера был на выставке в СК "Олимпийском". На стенде одной известной фирмы стоял плакат с перечнем услуг. В том числе "Поверка пьезопреобразователей". Я спросил стендиста (на вид, солидного мужчину лет 30): какие параметры контролируются при поверке ПЭП.
Он назвал точку выхода и угол ввода. Именно то, что мы проверяем ежедневно перед контролем. Я сказал ему об этом и он поведал, что вышел какой-то документ однозначно утверждающий, что ПЭП не является самостоятельным средством измерения и поверке не подлежит. К сожалению, этот мужчина не смог вспомнить название этого документа. Если кто-нибудь знает этот документ - дайте ссылку.

 

[LegTvr]

Re: Поверка

ГОСТ 23829-85 Контроль неразрушающий акустический . Термины и определения. 6. *Акустический прибор неразрушающего контроля*
Акустический прибор- Акустическое средство неразрушающего контроля, состоящее из электронного блока и акустического блока или преобразователей, вспомогательных и регистрирующих устройств, использующее методы акустического неразрушающего контроля. Далее: 8. Преобразователь акустического прибора неразрушающего контроля Преобразователь акустического прибора - Часть акустического прибора неразрушающего контроля, состоящая из излучающего и (или) приемного устройства, предназначенная для выработки электрических сигналов измерительной информации. Далее: 29. Акустический дефектоскоп - *Прибор акустического неразрушающего контроля*, предназначенный для неразрушающего контроля на наличие дефектов типа нарушения сплошности и однородности. Отсюда следует, что в состав акустического дефектоскопа входит и преобразователь, значит. когда мы говорим о поверке дефектоскопа, мы имеем ввиду поверку "дефектоскопа" (электронного блока) плюс преобразователя. Все дело в том, что в дефектоскопии сильно укоренилось несоответствующее стандарту понятие "дефектоскоп" как электронный блок. Если мы поверяем дефектоскоп-мы поверяем электронный блок + преобразователь. Поверять отдельно преобразователи нет смысла :-(3 .

 

[Михаил57]

Re: Поверка

ГОСТ 23829-85 Контроль неразрушающий акустический . Термины и определения. 6. *Акустический прибор неразрушающего контроля*
Акустический прибор- Акустическое средство неразрушающего контроля, состоящее из электронного блока и акустического блока или преобразователей, вспомогательных и регистрирующих устройств, использующее методы акустического неразрушающего контроля. Далее: 8. Преобразователь акустического прибора неразрушающего контроля Преобразователь акустического прибора - Часть акустического прибора неразрушающего контроля, состоящая из излучающего и (или) приемного устройства, предназначенная для выработки электрических сигналов измерительной информации. Далее: 29. Акустический дефектоскоп - *Прибор акустического неразрушающего контроля*, предназначенный для неразрушающего контроля на наличие дефектов типа нарушения сплошности и однородности. Отсюда следует, что в состав акустического дефектоскопа входит и преобразователь, значит. когда мы говорим о поверке дефектоскопа, мы имеем ввиду поверку "дефектоскопа" (электронного блока) плюс преобразователя. Все дело в том, что в дефектоскопии сильно укоренилось несоответствующее стандарту понятие "дефектоскоп" как электронный блок. Если мы поверяем дефектоскоп-мы поверяем электронный блок + преобразователь. Поверять отдельно преобразователи нет смысла :-(3 .

Коллега, из приведенных Вами цитат не следует, что ПЭП не является самостоятельным средством измерения (ну может косвенно).
Чиновнику нужно прямое указание, что ПЭП не является самостоятельным средством измерения, иначе он не отвяжется. Стендист говорил о каком-то свежем документе, а этому ГОСТу 28 лет, и споры не прекращаются.