Срок годности ПЭП.

Ответить

Денис Че

Новичок
Регистрация
17.04.2019
Сообщения
5
Реакции
0
Добрый день. Кто может подсказать, есть ли срок годности у сменного ПЭП? Нам на днях пришла партия ПЭП, на них год выпуска 2018. Это может повлиять на характеристики данных ПЭП.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,270
Реакции
1,162
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Добрый день. Кто может подсказать, есть ли срок годности у сменного ПЭП? Нам на днях пришла партия ПЭП, на них год выпуска 2018. Это может повлиять на характеристики данных ПЭП.
Канешна! Обнюхайте их хорошенько-они наверняка протухли.А что значит "сменный ПЭП"?Это которым только в одну смену работать можно,а во вторую уже нельзя?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Добрый день. Кто может подсказать, есть ли срок годности у сменного ПЭП? Нам на днях пришла партия ПЭП, на них год выпуска 2018. Это может повлиять на характеристики данных ПЭП.
Существует понятие "деструкция клеевого соединения". Т.е. снижение прочности или даже полное разрушение клеевого шва. Не знаю какой клей применен в Ваших ПЭП и сколько он служит до разрушения. Возможно надо задать эти вопросы поставщику ПЭП. Однозначно надо проверить эти ПЭПы на наличие Рэлеевской волны. Сильная Рэлеевская волна признак частично отклеившейся пьезопластины.
У меня есть ПЭПы сделанные в конце 80-х годов (циакрин) и они исправны, а есть ПЭПы 2000-2010 годов (паттекс) частично отклеившееся.
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
613
Добрый день. Кто может подсказать, есть ли срок годности у сменного ПЭП? Нам на днях пришла партия ПЭП, на них год выпуска 2018. Это может повлиять на характеристики данных ПЭП.
Однозначно надо отнести в поверку, но только в нормальную: где действительно подключат к генератору сигналов и осцилографу, а не формально заполнят бланк.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,011
Реакции
1,761
Однозначно надо отнести в поверку, но только в нормальную: где действительно подключат к генератору сигналов и осцилографу, а не формально заполнят бланк
не выдумывайте. только бы на сторону скинуть (где вы вообще таких грамотных поверителей видели?). зачем перекладывать на других, если ты за работу отвечаешь и проверить работоспособность ПЭП можешь сам (даже должен).
Добрый день. Кто может подсказать, есть ли срок годности у сменного ПЭП? Нам на днях пришла партия ПЭП, на них год выпуска 2018. Это может повлиять на характеристики данных ПЭП.
у всего есть срок. обычно для ПЭП это десятки лет (пластина деградирует со временем, материалы, клея тоже лучше не становятся, но это не происходит стремительно). все может быть, может новый ПЭП быть бракованным.
нужно просто включить дефектоскоп и на обычных СО проверить параметры, если они схожи с параметрами к которым вы уже привыкли в процессе работы, то все нормально. а если разница в 20 дБ, то уже есть вопросы.
включили дефектоскоп, настроились обычным образом и при этом ничего вас не насторожило, то работайте. если что не так, то заметите сами.
 

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
198
Возраст
36
Адрес
Рязань
где вы вообще таких грамотных поверителей видели?
Согласен, вообще лень, но надо методику поверки глянуть на дефектоскоп, я думаю они поверяют только "электрическую" составляющую, типа форма зондирующего импульса, усиление и какую нибудь временную погрешность, а на ПЭП им класть.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,758
Реакции
752
Адрес
Пермь
Взяли прибор, НО СО-2, СО-3 и проверили параметры ПЭП сами, сравнили амплитуду со старыми ПЭП. Все разу понятно станет. Если ПЭП рабочие, то вы их быстрее истерете, чем они из мтроя выдут
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,758
Реакции
752
Адрес
Пермь
Существует понятие "деструкция клеевого соединения". Т.е. снижение прочности или даже полное разрушение клеевого шва. Не знаю какой клей применен в Ваших ПЭП и сколько он служит до разрушения. Возможно надо задать эти вопросы поставщику ПЭП. Однозначно надо проверить эти ПЭПы на наличие Рэлеевской волны. Сильная Рэлеевская волна признак частично отклеившейся пьезопластины.
У меня есть ПЭПы сделанные в конце 80-х годов (циакрин) и они исправны, а есть ПЭПы 2000-2010 годов (паттекс) частично отклеившееся.
Возможно у меня похожая ситуация с кропусовскими датчиками была. Описывал в одной из тем на форуме.. Жаль не довел дело до конца, договорились обменять за 50% стоимости, но хозяин ПЭП что-то за тупил... Пропал куда-то
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,638
Реакции
1,660
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Добрый день. Кто может подсказать, есть ли срок годности у сменного ПЭП? Нам на днях пришла партия ПЭП, на них год выпуска 2018. Это может повлиять на характеристики данных ПЭП.
Денис, Вы кажется рельсы контролируете?
Есть такое распоряжение 1771р от 19.08.2020 (ТИ 07.139-2020) по проверке работоспособности съемных и мобильных средств дефектоскопии рельсов
И есть 45275р от 03.12.2015 о предельных значениях опорного уровня чувствительности (пороговой чувствительности, порогового усиления)
Проверяем опорный уровень чувствительности, настраиваем дефектоскоп на условную (эквивалентную) чувствительность, выявляем в ИУП (испытательный участок пути) искусственный отражатель, соответствующий ПЭП......
У Вас даже если партия от 03.03.2023, то не факт, что характеристики ПЭП (резонаторов) соответствуют требованиям....
 

Вложения

  • Новая_ТО_ИУП.pdf
    Новая_ТО_ИУП.pdf
    331.2 KB · Просмотры: 8
  • пороговое усиление 45275 от 03.12.15.pdf
    пороговое усиление 45275 от 03.12.15.pdf
    91.1 KB · Просмотры: 6
Последнее редактирование:

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
763
Реакции
61
Взяли прибор, НО СО-2, СО-3 и проверили параметры ПЭП сами, сравнили амплитуду со старыми ПЭП. Все разу понятно станет. Если ПЭП рабочие, то вы их быстрее истерете, чем они из мтроя выдут
Амплитуду сравнить со старыми, это новый метод проверки? И смысл?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,758
Реакции
752
Адрес
Пермь
Амплитуду сравнить со старыми, это новый метод проверки? И смысл?
Не надо сравнивать, просто сразу увидете, рабочие они или нет, если разница +/-20дБ
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,822
Реакции
2,570
Это которым только в одну смену работать можно,а во вторую уже нельзя?
Хорошо что не почетный, тогда по нечетным нельзя
Существует понятие "деструкция клеевого соединения". Т.е. снижение прочности или даже полное разрушение клеевого шва. Не знаю какой клей применен в Ваших ПЭП и сколько он служит до разрушения.
у всего есть срок. обычно для ПЭП это десятки лет (пластина деградирует со временем, материалы, клея тоже лучше не становятся, но это не происходит стремительно). все может быть, может новый ПЭП быть бракованным.
Правильно сделанные ПЭП обычно сохраняют работоспособность десятилетиями. Отклеивание - обычно от несоблюдения технологии или нестабильности свойств клея, например, от партии к партии. Иногда отклеивание происходит неожиданно. Купил как-то попробовать китайский ПЭП на али. Сначала я им восторгался. Хорошие характеристики, низкий шум, небольшая стрела, угол К 3, то есть, немного больше 70 гр., 5 МГц, большой ПЭ - 12*8. Сносил я его примерно на треть, заказал второй, благо, цена около 2 тыр. И вдруг первый отказывает совсем. ЗИ стоит, а сигналов нет совсем. Второй сдох буквально при первой настройке. Я решил ради спортивного интереса первый ПЭП препарировать аккуратно. Высверлил заливку, индуктивность. Удалось разобрать, оставив целым корпус, призму и ПЭ с частью заливки на тыльной стороне (демпфер). Рассмотрел место приклейки на призме - есть следы клея, есть адгезия. Рассмотрел ПЭ - он чистый, следов клея нет, соответственно, у клея не было адгезии к ПЭ.
Ради прикола приклеил ПЭ к призме циакрином, естественно, после зачистки и обезжиривания. Припаял индуктивность, собрал в корпус - работает практически так же, как до отклеивания. Залил полости герметиком и оставил. Решил разобрать второй. Не прокатило. Маленькая часть ПЭ, возле пайки вывода, осталась приклеенной к призме. Естественно, ПЭ лопнул. Но на остальной части ПЭ следов клея нет.
Однозначно надо отнести в поверку
Зачем? Все равно дефектоскопист должен проверить параметры ПЭП перед настройкой. Он и так все, требуемые ему параметры оценит и решит, удовлетворяет его этот ПЭП для конкретной задачи контроля или нет. Даже рабочую частоту ПЭП современным дефектоскопом можно измерить. Кстати, из 14782 в 55724 не только СО-1 не перешел, еще и СО-4
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Хорошо что не почетный, тогда по нечетным нельзя


Правильно сделанные ПЭП обычно сохраняют работоспособность десятилетиями. Отклеивание - обычно от несоблюдения технологии или нестабильности свойств клея, например, от партии к партии.
Так львиная доля контроля от несоблюдения технологии. Если бы технологию соблюдали нам пришлось бы менять специальность.
Помимо адгезии еще встречал:
- обрыв электрода из-за усадки клея;
- отрыв ПЭ от призмы из-за усадки заливки;
- отрыв ПЭ от призмы из-за перегрева ПЭП;
- отрыв ПЭ от призмы из-за деструкции клея;
Клей от партии к партии действительно может отличаться. Поэтому начиная новую партию желательно сначала протестировать клей.
 
Сверху