Техкарты УЗК из нашего видео

Ответить

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,660
Реакции
1,795
Адрес
Омск
Будем признательны, если кто-нибудь найдёт время указать на ошибки и подскажет, как надо и как не надо. Пояснения по техкартам здесь.

Дополнительно к этому - ещё несколько уточнений.
1. Хотя в регламенте "Газпрома" нет указаний по поисковому усилению и предусмотрен поворот ПЭП в процессе сканирования, мы попробовали также составить отдельные версии техкарт УЗК с АРД, в которых прописали поисковое усиление +6 дБ.
2. Хотя мы говорим об использовании предустановленных АРД для комплектного датчика, мы попробовали составить ещё версии техкарт с самостоятельным созданием кривых АРД по зарубке.
3. В регламенте не было оговорки про степень контроледоступности (контролепригодности - по ГОСТ Р 55724-2013). Как известно, если не указано иное, то предполагается 1-я степень, то есть акустическая ось должна пересекать каждый элемент (точку) контролируемого сечения как минимум с двух направлений. И по идее, перед контролем надлежало бы убедиться в том, что сварное соединение соответствует 1-й степени и что обеспечивает полнота прозвучивания. Для проверки этого условия удалось найти разные формулы (за ликбез огромное спасибо @Kaktus_SPb ).
Формула
Расчёты при b=18-28 мм, n=10 мм, t (H)=13 мм, ɑ=65 градусов, tg65=2,15
n < 0,5 * t * tgɑ - 0,5 * b, где n - стрела, t - толщина, ɑ - угол ввода, b - ширина сварного шва
n < 0,5 * 13 * 2,15-0,5 * 18
n < 5
или
n < 0,5 * 13 * 2,15 - 0,5 * 28
n < -0,025
tgɑ ≥ (0,5*b +n)/ 0,5*H, где ɑ - угол ввода, b - ширина сварного шва, n - стрела
tgɑ ≥ (0,5 * 18 + n)/ 0,5 * 13:
tgɑ ≥ 19/6,5 ≥ 2,92
tgɑ ≥ (0,5 * 28+10)/0,5 * 13
tgɑ ≥ 24/6,5 ≥ 3,69
(0,5b1+n)/tgɑ + (0,5b2+z)/tgɑ ≤ δ, где b1 - ширина облицовочного слоя сварного шва, n - стрела, ɑ - угол ввода, b2 - ширина внутреннего слоя сварного шва, z - половина ширины пучка, δ - толщина стенки
У нас РДС, С17, ширина внутреннего слоя шва не регламентируется. Для примера расчёта взяли b1=28 мм, b2=18 мм. Переменную z взяли равной "3", как в приложении Е4 к СТО-ГК "Трансстрой"-012-2018:
(0,5*28+10)/2,15 + (0,5*18+3)/2,15 ≤ 13
16,8 ≤ 13
b/2 ≤ H * tgɑ - n, где b - ширина сварного шва, H - толщина стенки, n - стрела
Даже если взять большее допустимое значение b=28 мм, то:
28/2 ≤ 13 * 2,15 - 10
14 ≤ 17,95

Как видим, если строго по расчётам, то как-то не очень сходится. Как будто напрашиваются иные требования к ширине шва (нормы оценки взяли из техкарт по ВИК) либо другой угол ввода. Будем признательны, если кто-нибудь поможет разобраться. Ну и в целом, повторюсь, будем рады любой обратной связи.
 

Вложения

  • техкарта_УЗК_426x13_мм_строительство_АРД_автоматическая_калибровка_протектора.docx
    техкарта_УЗК_426x13_мм_строительство_АРД_автоматическая_калибровка_протектора.docx
    513 KB · Просмотры: 137
  • техкарта_УЗК_426x13_мм_строительство_АРД_ручная_калибровка_протектора.docx
    техкарта_УЗК_426x13_мм_строительство_АРД_ручная_калибровка_протектора.docx
    512 KB · Просмотры: 78
  • техкарта_УЗК_426x13_мм_эксплуатация_АРД_ручная_калибровка_протектора.docx
    техкарта_УЗК_426x13_мм_эксплуатация_АРД_ручная_калибровка_протектора.docx
    506 KB · Просмотры: 68

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,660
Реакции
1,795
Адрес
Омск
Как и обещали, выкладываем техкарты и для ВРЧ. Версии техкарт с поисковым усилением +6 дБ вот тут.
 

Вложения

  • техкарта_УЗК_426x13_мм_строительство_ВРЧ.docx
    техкарта_УЗК_426x13_мм_строительство_ВРЧ.docx
    511.7 KB · Просмотры: 78
  • техкарта_УЗК_426x13_мм_эксп_ВРЧ.docx
    техкарта_УЗК_426x13_мм_эксп_ВРЧ.docx
    505.6 KB · Просмотры: 54

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,366
Реакции
454
Спасибо, видео любопытное, полезное.

Из пожеланий - например думаю было бы полезно более подообно разбирать на приборе последовательность настройки и построения АРД.

То есть что б в кадре был виден интерфейс дефектоскопа, дисплей, и последовательность нажимаемых кнопок, выбираемых меню, изменяющихся параметров и тд.
Так сказать на пальцах всё объяснять. В прямом смысле слова пальцем тыкать))

Потсвоему опыту, многие вроде бы очевидные вещи, для опытного оператора конкретной марки дефектоскопа, для человека взявшего этот прибор впервые в жизни - нифига не очевидны.
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,660
Реакции
1,795
Адрес
Омск
Спасибо, видео любопытное, полезное.

Из пожеланий - например думаю было бы полезно более подообно разбирать на приборе последовательность настройки и построения АРД.

То есть что б в кадре был виден интерфейс дефектоскопа, дисплей, и последовательность нажимаемых кнопок, выбираемых меню, изменяющихся параметров и тд.
Так сказать на пальцах всё объяснять. В прямом смысле слова пальцем тыкать))

Потсвоему опыту, многие вроде бы очевидные вещи, для опытного оператора конкретной марки дефектоскопа, для человека взявшего этот прибор впервые в жизни - нифига не очевидны.
Да, разумеется, планирую такое записать. Нам просто торопиться некуда, поэтому решили так, что проще сделать больше сюжетов на отдельные темы, чем пытаться показать сразу всё в одном выпуске.
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
По Самой первой ТК, так не замечания, а рекомендации.
1. Наименование объекта: не МН, а МГ у нас ведь газопровод.
2. Указать у нас новое строительство (реконструкция) или эксплуатация т.к. нормы будут разные, тут явно ошибка. Если новое то уровень качества "С", если эксплуатация то III как с пределом текучести, но не вместе (у вас в названии строительство значит просто "С")
3. У нас материал Сталь 20, а в разделе категория указан предел текучести 350-412 - что для труб из стали два не характерно, по стандарту (ну или если так то лучше указать ТУ по которому такую спецсталь получили).
4. Диметр и толщина стенки лучше заменить на Параметры сварного соединения (например труба по ГОСТ 8731, Сталь 20, 426,0х13,0, Сварное соединение С17 по ГОСТ 16037-80) это нужно, для расчетов когда будем провисы от несплавлений пытаться отличить.
5. Указать тип ПЭП (РС/С) и метод контроля.
6. Раз мы работаем по зарубкам то зачем вообще нам тащить в карту эквивалентную площадь, думаю может убрать будет лучше?
7. Не указана общая, максимальная длина ПЭП, раз мы явно указываем Ширину подготовленной поверхности, что бы не было вопросов как ее посчитали лучше указать.
8. Уровень фиксации по СТО должен быть задан в дБ, а не мм кв (по СТО ведь работаем)
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,079
Реакции
579
По Самой первой ТК, так не замечания, а рекомендации.
1. Наименование объекта: не МН, а МГ у нас ведь газопровод.
2. Указать у нас новое строительство (реконструкция) или эксплуатация т.к. нормы будут разные, тут явно ошибка. Если новое то уровень качества "С", если эксплуатация то III как с пределом текучести, но не вместе (у вас в названии строительство значит просто "С")
3. У нас материал Сталь 20, а в разделе категория указан предел текучести 350-412 - что для труб из стали два не характерно, по стандарту (ну или если так то лучше указать ТУ по которому такую спецсталь получили).
4. Диметр и толщина стенки лучше заменить на Параметры сварного соединения (например труба по ГОСТ 8731, Сталь 20, 426,0х13,0, Сварное соединение С17 по ГОСТ 16037-80) это нужно, для расчетов когда будем провисы от несплавлений пытаться отличить.
5. Указать тип ПЭП (РС/С) и метод контроля.
6. Раз мы работаем по зарубкам то зачем вообще нам тащить в карту эквивалентную площадь, думаю может убрать будет лучше?
7. Не указана общая, максимальная длина ПЭП, раз мы явно указываем Ширину подготовленной поверхности, что бы не было вопросов как ее посчитали лучше указать.
8. Уровень фиксации по СТО должен быть задан в дБ, а не мм кв (по СТО ведь работаем)
Я бы еще добавил номер квалификационного удостоверения и уровень. А в целом для начинающих очень хорошая помощь.
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,660
Реакции
1,795
Адрес
Омск
По Самой первой ТК, так не замечания, а рекомендации.
1. Наименование объекта: не МН, а МГ у нас ведь газопровод.
2. Указать у нас новое строительство (реконструкция) или эксплуатация т.к. нормы будут разные, тут явно ошибка. Если новое то уровень качества "С", если эксплуатация то III как с пределом текучести, но не вместе (у вас в названии строительство значит просто "С")
3. У нас материал Сталь 20, а в разделе категория указан предел текучести 350-412 - что для труб из стали два не характерно, по стандарту (ну или если так то лучше указать ТУ по которому такую спецсталь получили).
4. Диметр и толщина стенки лучше заменить на Параметры сварного соединения (например труба по ГОСТ 8731, Сталь 20, 426,0х13,0, Сварное соединение С17 по ГОСТ 16037-80) это нужно, для расчетов когда будем провисы от несплавлений пытаться отличить.
5. Указать тип ПЭП (РС/С) и метод контроля.
6. Раз мы работаем по зарубкам то зачем вообще нам тащить в карту эквивалентную площадь, думаю может убрать будет лучше?
7. Не указана общая, максимальная длина ПЭП, раз мы явно указываем Ширину подготовленной поверхности, что бы не было вопросов как ее посчитали лучше указать.
8. Уровень фиксации по СТО должен быть задан в дБ, а не мм кв (по СТО ведь работаем)
Благодарю, впредь постараюсь учесть.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,366
Реакции
454
Хотелось бы еще окончательно прояснить - утверждать техкарты должен специалист 3-го уровня?
Или все же достаточно 2-го?
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,660
Реакции
1,795
Адрес
Омск
Хотелось бы еще окончательно прояснить - утверждать техкарты должен специалист 3-го уровня?
Или все же достаточно 2-го?
Я в этом так и не разобрался, по совести сказать. В декабре прошлого года, кстати, об этом спрашивали в нашей группе во "ВКонтакте". В итоге кто-то типа отшутился - а по существу вопроса осталось много пробелов.
Как мне видится ситуация: поскольку в ГОСТ Р ИСО 9712-2019 нет понятия "технологической карты" (есть только "инструкции" и "методики"). И это открывает некий простор для трактовок. Например, утверждать инструкции и методики может только специалист III уровня. Но: когда специалист II уровня составляет техкарту, он разве не "перерабатывает правила, стандарты, спецификации и методики по НК в инструкции по НК применительно к существующим рабочим условиям"? По идее, да. Только ведь "переработать" не равно "утвердить"? Поэтому, формально, да, специалист III уровня нужен, но на практике, судя по ответам на упомянутый пост, этим занимаются главные инженеры, начальники ЛНК, главные сварщики и пр.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,531
Реакции
1,582
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
В большинстве отраслей разрабатывает Техкарту специалист 2ого уровня, утверждает руководитель или главный инженер предприятия...
Немного сложнее становится, если у Вас независимая ЛНК....
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,079
Реакции
579
В большинстве отраслей разрабатывает Техкарту специалист 2ого уровня, утверждает руководитель или главный инженер предприятия...
Немного сложнее становится, если у Вас независимая ЛНК....
А это как вы у себя в Положении о ЛНК пропишите. У меня вот ЛНК из двух человек: я и строитель во ВИК с областью 11. Сам разрабатываю. утверждаю, подписываю. Пока не дали по шапке.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,531
Реакции
1,582
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
....2. Указать у нас новое строительство (реконструкция) или эксплуатация т.к. нормы будут разные, тут явно ошибка. Если новое то уровень качества "С", если эксплуатация то III как с пределом текучести, но не вместе (у вас в названии строительство значит просто "С")....
1. В названии Техкарты указано: "Операционная технологическая карта ультразвукового контроля кольцевых стыковых сварных соединений трубопроводов из стальных труб при строительстве"...
2. Также в Техкарте указано, что "нормы оценки качества по «Временные требования к организации сварочно-монтажных работ, применяемым технологиям сварки, неразрушающему контролю качества сварных соединений и оснащённости подрядных организаций при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте магистральных газопроводов ОАО «Газпром»"
3. Открываем Временные требования.... таблицу 5.8 Параметры допустимых дефектов, выявленных по результатам УЗК:
1677507703933.png
Также от категории трубопровода зависит объем контроля...
Согласен, что предел текучести в этом случае не нужен.....
5. Указать тип ПЭП (РС/С) и метод контроля.
4. В Техкарте в разделе "Средства контроля" указано, что ПЭП ALC2565, в описании этого ПЭП указано, что это П121-2,5-65...
Также в п2.2 Техкарты указано:
"....
2.2.2. Выбрать ПЭП из предустановленных настроек УСД-60ФР (меню Основные – подменю Калибровка – параметр Выбрать датчик – папка AL25 ALC2565), после чего в настройках прибора автоматически выставляются параметры ПЭП.

- Тип – совмещённый (меню Датчик – параметр Тип).

- Задержка в призме (меню Датчик – параметр Протектор).

- Рабочая частота – 2,5 МГц (меню Датчик – подменю Генератор – параметр Частота).

- Угол – 65 градусов (меню Датчик – параметр Угол)..."
5. А зачем указывать метод контроля? Есть п2.5.4. Техкарты, там подробно описано:
"....Если амплитуда эхо-сигнала от дефекта превышает браковочный уровень (Адеф ≥ Абрак), то дефект считается недопустимым. Если амплитуда сигнала от дефекта ниже контрольного уровня (Адеф < Ак), то можно продолжать сканирование. Если высота сигнала от дефекта ниже браковочного, но выше контрольного уровня (Адеф ≥ Ак), то нужно измерить характеристики каждого такого дефекта (п. 2.5.5) и оценить их по нормам отбраковки (п. 3, таблица 1)...."
Или Вы имеете в виду настройку АСД: срабатывание при превышении порога или ослаблении ниже порога?
6. Раз мы работаем по зарубкам то зачем вообще нам тащить в карту эквивалентную площадь, думаю может убрать будет лучше?

8. Уровень фиксации по СТО должен быть задан в дБ, а не мм кв (по СТО ведь работаем)
6. Если посмотреть СТО, то в таблице 20 есть максимально допустимая эквивалентная площадь в мм2 и минимально фиксируемая эквивалентная площадь в мм2, поэтому если
(по СТО ведь работаем)
То надо указывать критерии браковки/фиксации
Тем более, что если смотреть
По Самой первой ТК
то это будет Техкарта с настройкой чувствительности по АРД, а там надо настраивать уровень браковки и фиксации (контрольный) в мм2, а по образцу с зарубкой 2х2 убедиться, что
п.2.4.5 " при прозвучивании зарубки прямым лучом в поле показания ERS отображается корректный результат измерения её эквивалентной площади (2,0 кв. мм). Если значение в поле ERS получится больше эквивалентной площади зарубки (2,0 кв. мм), то необходимо внести отрицательную поправку опорного уровня сигнала. Если значение в поле ERS получится меньше эквивалентной площади зарубки (2,0 кв. мм), то необходимо ввести положительную поправку опорного уровня сигнала...."
7. Не указана общая, максимальная длина ПЭП, раз мы явно указываем Ширину подготовленной поверхности, что бы не было вопросов как ее посчитали лучше указать.
в п2.1.1 Техкарты указано, что
"...Ширина подготовленной под контроль зоны Xmax с каждой стороны шва (рис. 1) должна составлять ≥105 мм. При отклонении угла ввода от номинального (65 градусов) и/или отклонении стрелы ПЭП от номинального значения (10 мм) – рассчитать Xmax по формуле:

Xmax ≥ 2 * t * tgα + A + B,

где t – толщина стенки (13 мм), α – угол ввода (п. 2.3.3), А – подлежащая контролю зона термического влияния (10 мм), B – длина контактной поверхности ПЭП (для ALC2565 – 36,5 мм)....."

Техкарта составлена под ПЭП ALC2565 – для которого указана длина контактной поверхности (36,5 мм), которая вряд ли изменится в процессе эксплуатации

Ну и формула для расчета ширины подготовленной поверхности в п2.1.1 есть
Нет примера расчета Х>2*13*2.15+10+36.5 X>102.25мм, округляем до 105мм
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,531
Реакции
1,582
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
А это как вы у себя в Положении о ЛНК пропишите. У меня вот ЛНК из двух человек: я и строитель во ВИК с областью 11. Сам разрабатываю. утверждаю, подписываю. Пока не дали по шапке.
Я еще не видел ни одного Технадзоровца, который бы проверял ТИ или Техкарту при НК строительных несущих и ограждающих конструкций......
Самое жесткое требование из моей практики - это сверка номера прибора с номером указанным в Свидетельстве о поверке...
А вот при аттестации лаборатории проверяющие могут докопаться.....
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,242
Реакции
250
Я еще не видел ни одного Технадзоровца, который бы проверял ТИ или Техкарту при НК строительных несущих и ограждающих конструкций......
Самое жесткое требование из моей практики - это сверка номера прибора с номером указанным в Свидетельстве о поверке...
Номера приборов с номерами в свидетельствах о поверке надзоровцы сверяют регулярно, на это у них мозгов хватает. В техкарту лезут редко, обычно нормативку смотрят - не устарела ли, да подпись - спеца 2 уровня. В 90% случаев достаточно наличия.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,531
Реакции
1,582
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Номера приборов с номерами в свидетельствах о поверке надзоровцы сверяют регулярно, на это у них мозгов хватает. В техкарту лезут редко, обычно нормативку смотрят - не устарела ли, да подпись - спеца 2 уровня. В 90% случаев достаточно наличия.
я про надзор на строительных конструкциях :cool:))
 
Сверху