УД4-Т Глубина залегания отражателя

Ответить

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
Время в призме величина постоянная, и нет никакой разницы, что именно под этим понимать.
сильно ошибаетесь. Ну это ладно, вы еще букварики не прочли. Вы в своем сообщении какое время имели ввиду:
Разберем до конца? Дефектоскоп считает следующим образом (поправьте если вдруг не прав):
X=C*(T-Tпр)*SIN[A]
Y=C*(T-Tпр)*COS[A]
По контексту мы говорим о совмещенном ПЭП и что такое в этом случае величина "Т"?. По вашему получается, что это время измеренное дефектоскопом и поделенное на 2. Дело в том, что дефектоскоп измеряет просто время от одной точки до другой и в совмещенных схемах это всегда соответствует пути туда и назад, это можно считать двойным временем (как хотим), но дефектоскоп просто показывает время, а на что и как его поделить это зависит от схемного решения. Поэтому когда вы приводите формулу без пояснений, то почему там должно быть время деленное на два (откуда оно взялось?- дефектоскоп не показывает такой величины).
Теперь по поводу ваших цитат, которые вы привели. Давайте внимательно читать-
время распространения в призме или задержка в призме это что за величина? Если я у вас спрошу какая задержка в призме у данного ПЭП, то как вы ответите в соответствии с ГОСТ 14782-86- 2tp или tp. Понятно? Если не понятно, то величина 33,7 мкс как называется в ГОСТе- "время двойного прохождения" или просто время распространения ультразвуковых колебаний в стандартном образце (по аналогии и распространение в призме или задержка в призме)? Получается, что По ГОСТу вы должны назвать мне величину равную 2tp. А в вашей формуле Tпр (да и T) это разве не время распространения в призме, если нет то по умолчанию я такой величины не знаю- надо указывать специально.
Теперь вопрос: а как называется величина tp (в приложении 3 ГОСТа -tn). Только так как в ГОСТе называется без собственных придумок, а если не найдете, то задумайтесь что же это и зачем.
Безусловно, тема просто пустая и формула элементарная, но как оказалось и возле этого вопроса можно много дурни нагородить (себя тоже имею ввиду).
Тем не менее ждем ответа, а то в избранном не удастся опубликовать.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
Разберем до конца? Дефектоскоп считает следующим образом (поправьте если вдруг не прав):
X=C*(T-Tпр)*SIN[A]
Y=C*(T-Tпр)*COS[A]
ну и просто совет, вы с этой формулой разберитесь как написали- до конца. Судя по вашим постам вы этого не сделали- вам все одно, что туда подставлять деленное на два или нет, а вы подумайте как эта формула будет реализоваться прибором, что и откуда он будет подставлять.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
сильно ошибаетесь. Ну это ладно, вы еще букварики не прочли. Вы в своем сообщении какое время имели ввиду:

По контексту мы говорим о совмещенном ПЭП и что такое в этом случае величина "Т"?. По вашему получается, что это время измеренное дефектоскопом и поделенное на 2. Дело в том, что дефектоскоп измеряет просто время от одной точки до другой и в совмещенных схемах это всегда соответствует пути туда и назад, это можно считать двойным временем (как хотим), но дефектоскоп просто показывает время, а на что и как его поделить это зависит от схемного решения. Поэтому когда вы приводите формулу без пояснений, то почему там должно быть время деленное на два (откуда оно взялось?- дефектоскоп не показывает такой величины).
Теперь по поводу ваших цитат, которые вы привели. Давайте внимательно читать-
время распространения в призме или задержка в призме это что за величина? Если я у вас спрошу какая задержка в призме у данного ПЭП, то как вы ответите в соответствии с ГОСТ 14782-86- 2tp или tp. Понятно? Если не понятно, то величина 33,7 мкс как называется в ГОСТе- "время двойного прохождения" или просто время распространения ультразвуковых колебаний в стандартном образце (по аналогии и распространение в призме или задержка в призме)? Получается, что По ГОСТу вы должны назвать мне величину равную 2tp. А в вашей формуле Tпр (да и T) это разве не время распространения в призме, если нет то по умолчанию я такой величины не знаю- надо указывать специально.
Теперь вопрос: а как называется величина tp (в приложении 3 ГОСТа -tn). Только так как в ГОСТе называется без собственных придумок, а если не найдете, то задумайтесь что же это и зачем.
Безусловно, тема просто пустая и формула элементарная, но как оказалось и возле этого вопроса можно много дурни нагородить (себя тоже имею ввиду).
Тем не менее ждем ответа, а то в избранном не удастся опубликовать.
Во, валит, а?!!
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Время в призме величина постоянная, и нет никакой разницы, что именно под этим понимать.
Да ну. У оргстекла (материал призмы) есть нехорошая особенность - с увеличением температуры скорость падает на 3,7 м/с на каждый градус Цельсия. Если по-русски, то при 20 градусах (комнатная температура) Цельсия скорость продольной волны в стали 2670 м/с, при минус 20 градусах (зимой приходится иногда контролировать) скорость 2818 м/с, а при 100 градусах (после сварки лень ждать когда металл остынет) скорость 2374 м/с. Теперь возьмем средний путь волны в призме r=10мм. Умножим на 2, так как волна бежит это расстояние два раза. Разделим на скорость. Получим, что при -20 градусах время в призме 7,1 мкс, при +20 градусах время 7,5 мкс, при +100 градусах 2tп=8,4мкс.

А ведь Вы можете взять и подключить к дефектоскопу другой ПЭП, а еще у оргстекла со временем меняются свойства.......
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Да ну. У оргстекла (материал призмы) есть нехорошая особенность - с увеличением температуры скорость падает на 3,7 м/с на каждый градус Цельсия. Если по-русски, то при 20 градусах (комнатная температура) Цельсия скорость продольной волны в стали 2670 м/с, при минус 20 градусах (зимой приходится иногда контролировать) скорость 2818 м/с, а при 100 градусах (после сварки лень ждать когда металл остынет) скорость 2374 м/с. Теперь возьмем средний путь волны в призме r=10мм. Умножим на 2, так как волна бежит это расстояние два раза. Разделим на скорость. Получим, что при -20 градусах время в призме 7,1 мкс, при +20 градусах время 7,5 мкс, при +100 градусах 2tп=8,4мкс.

А ведь Вы можете взять и подключить к дефектоскопу другой ПЭП, а еще у оргстекла со временем меняются свойства.......
К этому можно добавить, что все чаще применяют вместо орг стекла иные пластмассы. С неизвестной зависимостью скорости от температуры, да еще износ призмы.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
Зато-бесплатно!
недостатки будем со временем устранят. задача текущего момента - привить вкус и охоту.
видите как, все паршивые либеральные ценности просто прилипают к нам сами, а хорошее дается с огромным трудом. я уже сам запутался - грибы это хорошо или плохо?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
недостатки будем со временем устранят. задача текущего момента - привить вкус и охоту.
видите как, все паршивые либеральные ценности просто прилипают к нам сами, а хорошее дается с огромным трудом. я уже сам запутался - грибы это хорошо или плохо?
Если они не рыжики - то плохо. А с остальным - все это наносное, либеральное, грибное - оно времнное, оно само отпадет. А вот пиво, оно останется.:D
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Действительно, не припомню случая, чтобы у меня пиво-и оставалось!
Вот в этом и заключается божественная суть пива. Только вдумайтесь, если его не оставалось, откуда же оно появлялось а пятницу!:D
 
Последнее редактирование:

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Вот в этом и заключается божественная суть пива. Только вдумайтесь, если его не оставалось, откуда же оно появлялось а пятницу!:D
Искал ответ на эту загадку у Конфуция - не нашел.
Поскольку вопрос не до конца ясен - эксперименты надо продолжать!ardon:
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Искал ответ на эту загадку у Конфуция - не нашел.
Поскольку вопрос не до конца ясен - эксперименты надо продолжать!ardon:

Так Конфуций и не пил, наверное. Может лучше обратиться к своим корням? Козьма Прутков - Нельзя объять необъятное!:D
Козьма все-таки был не чужд волновым процессам. "Бросая камни в воду, следи за кругами, ими образуемыми (сферический фронт, дальняя зона), иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени".:)
 
Последнее редактирование:

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Так Конфуций и не пил, наверное. Может лучше обратиться к своим корням? Козьма Прутков - Нельзя объять необъятное!:D
Козьма все-таки был не чужд волновым процессам. "Бросая камни в воду, следи за кругами, ими образуемыми (сферический фронт, дальняя зона), иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени".:)
Точечный источник, ударное возбуждение.
Вероятно именно эта фраза Козьмы подвигла Бергмана на исследования и написание книги "Ультразвук".
Но Козьма лишь продолжатель. Первым занялся акустикой Г. Бог. В Ветхом завете сказано: "Сначала было СЛОВО ..." Вот так все начиналось ardon:
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Точечный источник, ударное возбуждение.
Вероятно именно эта фраза Козьмы подвигла Бергмана на исследования и написание книги "Ультразвук".
Но Козьма лишь продолжатель. Первым занялся акустикой Г. Бог. В Ветхом завете сказано: "Сначала было СЛОВО ..." Вот так все начиналось ardon:

:D
 
Сверху