Ультразвуковой контроль тавровых соединений с конструктивным непроваром по ГОСТ ИСО 17640

Ответить

Natalja29

Свой
Регистрация
29.07.2013
Сообщения
10
Реакции
1
Почему именно СДОС?! Есть РД РОСЭК-001, там также есть схемы)Для определения ширины непровара не проще ли р/с или прямым посмотреть, не понимаю, зачем усложнять 2 наклонными, но опять же для р/с и прямого нет схем в этих документах. Для адекватного заключения, необходимо чтоб проектант заложил необходимую информацию про ширину непровара, иначе заключение будет без оценки годности, просто фактическая ширина. А лучше чтоб в тех требованиях прописал фразу «на определение ширины непровара»
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,456
Реакции
156
Адрес
г.Москва
Почему именно СДОС?! Есть РД РОСЭК-001, там также есть схемы)Для определения ширины непровара не проще ли р/с или прямым посмотреть, не понимаю, зачем усложнять 2 наклонными, но опять же для р/с и прямого нет схем в этих документах. Для адекватного заключения, необходимо чтоб проектант заложил необходимую информацию про ширину непровара, иначе заключение будет без оценки годности, просто фактическая ширина. А лучше чтоб в тех требованиях прописал фразу «на определение ширины непровара»
В данной теме также рассматривали вопрос УК - сварного соединения по типу Т3
Сообщение в теме 'Нужна помощь при контроле Т3' https://defektoskopist.ru/threads/nuzhna-pomosch-pri-kontrole-t3.1875/post-44175
 

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,456
Реакции
156
Адрес
г.Москва
А так
Очень интересные контексты от "проектантов":
Практика..
crazy.gif

Практика такова, что 90% проектировщиков КМ вообще не знают, когда и почему делается УЗК швов. Соответственно, они ничего не пишут.
Определение катетов и кол-ва болтов в КМД во всех узлах и конструкциях - глупость. Тут вон далеко не все КМщики могут, к примеру, фланцевый узел нормально просчитать... ровно так же для 90% КМДшников расчет этого узла - темный лес.

Так что куда уж нам лезть о надобностях или не надобностях
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
Фраза не моя, а проектанта, но если Вам так хочется, мне не жалко
ну я теперь понимаю откуда идут фантастические требования к контролю такого шва. может что-то с проектантом подправить, не думали?
а вообще вес конструкции со швами с полным проплавлением может быть меньше, чем с неполным, это так по требованиям ГОСТа. конструктору подскажите, может он на другой тип шва переиграет и вы будете нормально трудиться, если, конечно, по легкому не хочется. удивительное в жизни бывает.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,984
Реакции
1,750
Для адекватного заключения, необходимо чтоб проектант заложил необходимую информацию про ширину непровара, иначе заключение будет без оценки годности, просто фактическая ширина. А лучше чтоб в тех требованиях прописал фразу «на определение ширины непровара»
не не так. что вы все уперлись в этот непровар- он легитимный, а чуть больше-меньше не важно. важно понимать что обеспечивает прочность шва и от этого исходить в контроле.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Швы по типу Т3, но в части сварки ссылка на ИСОшный документ ГОСТ Р ИСО 2553, задан не катет, а ширина шва (а)
Вроде ГОСТ Р ИСО 2553 на условные обозначения, а не на типы сварных соединений?

Обычно (например, ГОСТ 5264-80) катеты у тавровых соединений без разделки кромок, если есть разделка, там ширина.....
 
Последнее редактирование:

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,249
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Вроде ГОСТ Р ИСО 2553 на условные обозначения, а не на типы сварных соединений?

Обычно (например, ГОСТ 5264-80) катеты у тавровых соединений без разделки кромок, если есть разделка, там ширина.....
Вот.А меня после такого высказывания-шамашедшим объявили...
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот.А меня после такого высказывания-шамашедшим объявили...
Ну, дураков на Руси.....
Откройте людям ГОСТ, пусть читают....
P.S. Андрей Яковлевич, а в Уфе до какого часу пиво продают?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,249
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Ну, дураков на Руси.....
Откройте людям ГОСТ, пусть читают....
P.S. Андрей Яковлевич, а в Уфе до какого часу пиво продают?
А что такое-пиво?Уже забыл.Честно говоря,я уже года 3 ничего крепче кефиру не потребляю,увы..выпил свою пожизненную положенную цистерну.Иначе фершал жить не дозволит.:cautious:
 
Последнее редактирование:

lebensvoll

Мастер дефектоскопии
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,456
Реакции
156
Адрес
г.Москва
P.S. Андрей Яковлевич, а в Уфе до какого часу пиво продают?
"Интеллигентный человек вынужден иногда напиваться, чтобы вынести общение с дураками".
Эрнест Миллер Хемингуэй
:unsure:(y)
 

Natalja29

Свой
Регистрация
29.07.2013
Сообщения
10
Реакции
1
Вроде ГОСТ Р ИСО 2553 на условные обозначения, а не на типы сварных соединений?

Обычно (например, ГОСТ 5264-80) катеты у тавровых соединений без разделки кромок, если есть разделка, там ширина.....
Все верно, а в чертежах указаны размеры (габариты) для сварных соединений, а что б конструктора, технологи и сварщики предприятия при изготовлении конструкции понимали эти обозначения, дана ссылка на гост р исо. не поняла к чему Ваша цитата, разницу между катетом и шириной у таарового сварного соединения я понимаю
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,740
Реакции
749
Адрес
Пермь
А что такое-пиво?Уже забыл.Честно говоря,я уже года 3 ничего крепче кефиру не потребляю,увы..выпил свою пожизненную положенную цистерну.Иначе фершал жить не дозволит.
От 50 грамм хорошего коньяка исчо никто не умирал, даже я после моих операций чуть-чуть себе позволяю, ну или 0,33 "синей ямы" или "коксохима"
 

Вложения

  • wah9COJaRj4.jpg
    wah9COJaRj4.jpg
    218.8 KB · Просмотры: 17
  • кк.jpg
    кк.jpg
    168.9 KB · Просмотры: 17
  • Нравится
Реакции: swc

радик носов

Новичок
Регистрация
02.12.2013
Сообщения
7
Реакции
1
Согласно РД-25.160.00-КТН-0015-21 на тавровый шов в сопряжении с днищем заложен УЗ контроль. Шов с конструктивным непроваром. Методики и схем контроля для данного сварного соединения в РД-25.160.00-КТН-0015-21 не представлено. Вопрос больше не технической возможности данного контроля. а в его легитимности. Если КТН противоречит основному ГОСТ Р 55724, значит он должен содержать методику и схемы контроля. Представитель ТН настаивает на контроле.
 

Вложения

  • 05c41e16-9d6a-43fb-b7c1-f6cdd5395ae5.jpg
    05c41e16-9d6a-43fb-b7c1-f6cdd5395ae5.jpg
    50.9 KB · Просмотры: 17
Последнее редактирование:

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,739
Реакции
665
Согласно РД-25.160.00-КТН-0015-21 на тавровый шов в сопряжении с днищем заложен УЗ контроль. Шов с конструктивным непроваром. Методики и схем контроля для данного сварного соединения в РД-25.160.00-КТН-0015-21 не представлено. Вопрос больше не технической возможности данного контроля. а в его легитимности. Если КТН противоречит основному ГОСТ Р 55724, значит он должен содержать методику и схемы контроля. Представитель ТН настаивает на контроле.
Не понимаю зачем нужен УЗК на тавровых швах с непроваром? Мел-керосин и ПВТ прекрасно выявляют сквозные дефекты, которые не выявляет УЗК.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,808
Реакции
2,560
которые не выявляет УЗК.
:bear
прекрасно выявляют сквозные дефекты
Да, метод легитимный, но есть нюансы. Представьте ситуацию - сквозные дефекты с одной и другой стороны (вход и выход) разнесены, например, на 1 метр. Поэтому нанесение керосина проводят в несколько приёмов и обильно, а окончательный осмотр - через несколько часов.
 

радик носов

Новичок
Регистрация
02.12.2013
Сообщения
7
Реакции
1
:bear


Да, метод легитимный, но есть нюансы. Представьте ситуацию - сквозные дефекты с одной и другой стороны (вход и выход) разнесены, например, на 1 метр. Поэтому нанесение керосина проводят в несколько приёмов и обильно, а окончательный осмотр - через несколько часов.
там и заложено ПВТ ( течеискание) и ПВК. их и провели. Но требуют еще и УЗК !
 

радик носов

Новичок
Регистрация
02.12.2013
Сообщения
7
Реакции
1
Не понимаю зачем нужен УЗК на тавровых швах с непроваром? Мел-керосин и ПВТ прекрасно выявляют сквозные дефекты, которые не выявляет УЗК.
там и заложено ПВТ ( течеискание) и ПВК. их и провели. Но требуют еще и УЗК !
 

RentgenologEtalon

Специалист
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
380
Реакции
79
Адрес
Нижний Новгород

радик носов

Новичок
Регистрация
02.12.2013
Сообщения
7
Реакции
1

Вложения

  • WhatsApp Image 2024-04-11 at 15.15.03.jpeg
    WhatsApp Image 2024-04-11 at 15.15.03.jpeg
    86.9 KB · Просмотры: 11
Сверху