Если возможно, поделитесь, пожалуйста вашим видением. Может это окажется полезным...
Дефектация судовых гребных валов
- Автор темы KrylovPetr
- Дата начала
ну давайте так. на снимке же видны приработанные места, т.е. те места которые терлись друг о друга, вот они были образованы в процессе относительно долгого развития (стабильный рост), а есть хрупкое разрушение оно находится в середине вала и заметно отличается по структуре. обведите эти места и оцените их площадь. как по мне, там хрупкое разрушение около трети сечения. получается валу для работы хватало половины сечения. такие большие несплошности можно пытаться выявлять и под облицовкой. это если конкретно для рассматриваемой фотографии.
А вот не уверен, что до хрупкого разрушения (долома, как понимаю) можно эксплуатацию допускать. Рост же усталостной трещины ,как правило, не происходит с постоянной скоростью и есть участки как замедленного, так и ускоренного развития.
Как не уверен, что и на уровне очага браковать надо. Но это обсуждали уже (тема живучести): в лучшем случае формулировка - "недопустимый размер трещины", а допустимых не бывает))
Ну, а что касается фото: очаговую зону (или зоны) я тоже как-то не увидел, но, воможно, это из-за слабых познаний в фрактографии))
Может astrut укажет.
Скорее с этого и надо начинать на таких объектах контроля.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 614
astrut,
Я такой характер разрушения вижу на деталях системы охлаждения машин непрерывной разливки заготовок. Там в системе охлаждения используют специальную суспензию, которая не дает жидкости вспениваться. В суспензию входит фосфор. В итоге получается что-то вроде ортофосфорной кислоты, очень едкая вещь.
Я думал, что облицовка на валы устанавливается в "натяг" и зазоров нет, а тут получается, что бывает зазор.
Я такой характер разрушения вижу на деталях системы охлаждения машин непрерывной разливки заготовок. Там в системе охлаждения используют специальную суспензию, которая не дает жидкости вспениваться. В суспензию входит фосфор. В итоге получается что-то вроде ортофосфорной кислоты, очень едкая вещь.
Я думал, что облицовка на валы устанавливается в "натяг" и зазоров нет, а тут получается, что бывает зазор.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 614
Коллеги, а среди нас есть металловеды, которые имеют опыт ?! Может быть создать отдельную тему, где металловеды рассказывали о характере излома, причинах.
не выдумывайте, они не волшебники.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 614
То есть так и будем писать: вероятной причиной..... и т.д.
nicol_uzb
Бывалый
- Регистрация
- 06.10.2020
- Сообщения
- 113
- Реакции
- 12
Столкнулся с нюансами в терминологии лично, делюсь.
Дефектоскопия-контроль с целью определения наличия или отсутствия дефектов в объекте контроля. Выдача заключения о наличии либо отсутствии оных. Всё.
Дефектовка-контроль с целью определения пригодности объекта контроля к дальнейшей эксплуатации по результатам дефектоскопии. Выдача акта о разрешении либо запрете эксплуатации. Всё.
Соответственно, и обучение, и функционал несколько иной.
Всем добра.
Тут все зависит от диаметра цилиндирических деталей, само собой от поверхности и от нормативных документов.
Без ответов на эти данные ответа не получишь.
nicol_uzb
Бывалый
- Регистрация
- 06.10.2020
- Сообщения
- 113
- Реакции
- 12
Вопрос возник вот почему:
Нам на курсах дефектоскопистов преподаватель дала методику и АРД диаграмму для прямого ПЭПа.
Прикладываем ПЭП к детали, выводим донный сигнал на середину экрана дефектоскопа(50%%).
Затем по АРД диаграмме и формуле находим количество децибелл, которые необходимо добавить к донному сигналу.
В итоге донный сигнал поднимается намного выше экрана. И при поиске дефекта он снижается, но я этого не вижу. А уровень от дефекта намного превышает 50%.
По крайней мере, так нас учили при настройке на СОПах наклонным ПЭПом. С наклонным ПЭП браковочный сигнал это тот, что выше 50%.
Или мы неправильно проводим аналогию и для прямого ПЭП другая методика?
Просьба о помощи в силе.
Нам на курсах дефектоскопистов преподаватель дала методику и АРД диаграмму для прямого ПЭПа.
Прикладываем ПЭП к детали, выводим донный сигнал на середину экрана дефектоскопа(50%%).
Затем по АРД диаграмме и формуле находим количество децибелл, которые необходимо добавить к донному сигналу.
В итоге донный сигнал поднимается намного выше экрана. И при поиске дефекта он снижается, но я этого не вижу. А уровень от дефекта намного превышает 50%.
По крайней мере, так нас учили при настройке на СОПах наклонным ПЭПом. С наклонным ПЭП браковочный сигнал это тот, что выше 50%.
Или мы неправильно проводим аналогию и для прямого ПЭП другая методика?
Просьба о помощи в силе.
Последнее редактирование:
А деталь-то какая? Типа прутка (вала), без выточек, отверстий, резьбы, шлицов и т.п. или как? И расстояние от торца до торца? В общем, эскиз (фото) бы. Материал, и параметры ПЭП - само-собой...
И "прикладываем" ПЭП к центру торца, как понимаю?
А по букварям и нормативке тут, на форуме aav59ru выкладывал;
https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=8519&page=2
у вас должны свои речные или морские методики контроля валов. Там должно быть всё написано. Посмотрите ГОСТ 24507. И во первых к каждому ПЭП идет своя АРД. Во вторых, какой у вас прибор? Явно делаете, что-то не так. Но информации мало чтоб подсказать. Опустите строб ниже, уменьшите чувствительность на приборе, включите обобщённую АРД на приборе. Не знаю что сказать, надо смотреть по месту
Так к торцу цилиндра или к боковой (из эскиза непонятно)?
И какой диаметр ПЭП (ну, или марка/модель)? И какая длина вала? И материал вала, хотя бы на уровне чернушка - нержавейка...
lona53,
Можешь засунуть в жопу любые АРД-диаграммы когда будешь работать по цилиндрическому валу диаметром менее 400 мм.
У тебя 80 мм. Нет АРД-диаграмм при работе с цилиндрической поверхности. Прими как данность. Просто нет. При работе с торца, на диаметре 80 мм тоже можешь засунуть в жопу любую АРД-диаграмму. Влияние стенок цилиндра будет велико. По центру пройдет, при приближении к краю торца ближе, чем на 20 мм (при диаметре преобразователя в 12 мм, а у тебя не меньше) АРД-диаграммы будут показывать только вероятность встретить динозавра в городе (может встретишь, а может не встретишь).
По цилиндру настраиваются только по исскуственным дефектам по ВРЧ.
Ты не ответил по какому документу тебе нужно провести контроль. Есть, как минимум из ГОСТов, отечественных два, из зарубежных как минимум три. И это только первого, самого высокого уровня. Есть еще куча мелких. В них есть различия по настройке и по методике контроля. Какой у тебя?