DIO 1000 SFE и DIO 1000 PA - Страница 2 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 13.12.2013, 16:57   #11
STARMANS-NDT
 
Аватар для STARMANS-NDT
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 5
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
Вопрос первый. Вот в описании написано, что осуществляется контроль без сканирования ПЭП. Размер ПЭП у Вас 32 мм (даже без анализа количества элементов). Предположим контролируем шов толщиной 10 мм, значит, зона контроля 2htg(угол ввода-70 гр.)=2*10*2.7=54 мм. Для 65 градусов-42 мм. И это не учитывая контроля околошовной зоны. Как же быть- у Вас только 32 мм? А это только самое начало, а как же 20, 30 мм, для этих толщин также угол 65 (60) градусов используется и обязателен контроль однократным лучом. Что- то я не понимаю, похоже.
Образно говоря, ФР излучает под углами от 0 до 90 гр. Программно диапазон углов сужается для получения необходимой зоны контроля. Соответственно корректируя этот диапазон мы можем регулировать область контроля, добиваясь покрытия максимальной площади сварного шва.
На рисунках представлены результаты контроля образцов: 1-ый толщиной 10мм с шлаковым включением, 2-ой 59 мм (СО-2) с отверстием 6мм.


По данным скриншотам мы видим, что при правильном расположении преобразователя за один "проход" вдоль шва мы можем проконтролировать как корень шва - прямым лучом, так и валик усиления однократно-отраженным лучом. Так же на 2-ом рисунке мы видим 2 отражения от отверстия: первое зафиксированное прямым лучом от верхней части отверстия, второе зафиксированное отраженным лучом от нижней поверхности отверстия.

Также работают сканирующие системы с ФР, например:
при сканировании преобразователи перемещаются только вдоль шва.

Надеюсь, мы правильно поняли Ваш вопрос и дали исчерпывающий ответ.

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Какой преобразователь, какие призмы?
Александр, в базовую комплектацию входит (как указано на сайте) ФР 4мГц\16 эл. и наклонная призма.
__________________
www.starmans-ndt.ru
Бесплатная линия 8-800-775-84-72
STARMANS-NDT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 18:43   #12
Alexander
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 977
Благодарил(а): 76 раз(а)
Поблагодарили: 136 раз(а)
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STARMANS-NDT Посмотреть сообщение
Александр, в базовую комплектацию входит (как указано на сайте) ФР 4мГц\16 эл. и наклонная призма.
Спасибо.
Пардон, не заметил.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 19:07   #13
Alexander
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 977
Благодарил(а): 76 раз(а)
Поблагодарили: 136 раз(а)
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STARMANS-NDT Посмотреть сообщение
По данным скриншотам мы видим, что при правильном расположении преобразователя за один "проход" вдоль шва мы можем проконтролировать как корень шва - прямым лучом, так и валик усиления однократно-отраженным лучом. Так же на 2-ом рисунке мы видим 2 отражения от отверстия: первое зафиксированное прямым лучом от верхней части отверстия, второе зафиксированное отраженным лучом от нижней поверхности отверстия.
Ответ вас не исчерпывающий, потому что на втором скриншоте луч, который озвучивает у вас боковое сверление в СО-2 вводится под 60-65 градусов и как видно из схемы отражается за сварным швов, поэтому он никогда не попадет после однократного отражения в "сварной шов". Однократное отражение от низа бокового сверления вы получаете лучами в районе 45 градусов. Даже лучи в районе 30 градусов не охватывают полного объема сварного шва.
Относительно первого скриншота можно сказать, что ситуация получше, т.к. корень вы озвучиваете лучами под 73-75 градусов, а может и больше, а валик усиления 55-60 градусов. В данном случае это может быть приемлено.
Но где поверхностная волна, если у вас есть лучи под 80 градусов. Где валик усиления? Обычно, не рекомендуется качать луч больше чем диапазон 45-70 градусов из-за помех различного типа.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 19:12   #14
Gimalay2
Профессионал
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,500
Благодарил(а): 78 раз(а)
Поблагодарили: 146 раз(а)
Репутация: 143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Ответ вас не исчерпывающий, потому что на втором скриншоте луч, который озвучивает у вас боковое сверление в СО-2 вводится под 60-65 градусов и как видно из схемы отражается за сварным швов, поэтому он никогда не попадет после однократного отражения в "сварной шов". Однократное отражение от низа бокового сверления вы получаете лучами в районе 45 градусов. Даже лучи в районе 30 градусов не охватывают полного объема сварного шва.
Относительно первого скриншота можно сказать, что ситуация получше, т.к. корень вы озвучиваете лучами под 73-75 градусов, а может и больше, а валик усиления 55-60 градусов. В данном случае это может быть приемлено.
Но где поверхностная волна, если у вас есть лучи под 80 градусов. Где валик усиления? Обычно, не рекомендуется качать луч больше чем диапазон 45-70 градусов из-за помех различного типа.
Если стрела искателя большая, то рэлеевской волны может и не быть.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 19:26   #15
Alexander
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 977
Благодарил(а): 76 раз(а)
Поблагодарили: 136 раз(а)
Репутация: 113
По умолчанию

STARMANS-NDT, еще вопрос: что такое W-scan и для чего он нужен?

С и D-scan являются опцией?

Последний раз редактировалось Alexander; 13.12.2013 в 19:30.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 00:29   #16
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 407 раз(а)
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STARMANS-NDT Посмотреть сообщение
Также работают сканирующие системы с ФР, например:
при сканировании преобразователи перемещаются только вдоль шва.

Надеюсь, мы правильно поняли Ваш вопрос и дали исчерпывающий ответ.
ну ничего вы не поняли и ответа не дали. для специалиста по ФР (или АР) это не хорошо. ладно, расшифрую более понятно. речь шла о том, что я оставил из вашего ответа, а именно о линейном сканировании. у вас длина преобразователя 32 мм (ну под углом призмы чуть больше) и что вы хотите с такой длинной сканировать без поперечных перемещений? я же простенько посчитал, что шов 10 мм уже не проходит ни для угла в 65, ни в 70 градусов. я полагаю, что вы будете использовать те углы, которые возможны технически, а не те которые заложены в НТД на контроль.
и еще вопрос. по какой НТД проводиться контроль. у нас все зарегулированно- нет соответствующего норматива, нет контроля. поскольку вы продвигаете подобные решения, то, очевидно, можете внести ясность в сей темный вопрос.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 15:04   #17
STARMANS-NDT
 
Аватар для STARMANS-NDT
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 5
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
ну ничего вы не поняли и ответа не дали. для специалиста по ФР (или АР) это не хорошо. ладно, расшифрую более понятно. речь шла о том, что я оставил из вашего ответа, а именно о линейном сканировании. у вас длина преобразователя 32 мм (ну под углом призмы чуть больше) и что вы хотите с такой длинной сканировать без поперечных перемещений? я же простенько посчитал, что шов 10 мм уже не проходит ни для угла в 65, ни в 70 градусов. я полагаю, что вы будете использовать те углы, которые возможны технически, а не те которые заложены в НТД на контроль.
и еще вопрос. по какой НТД проводиться контроль. у нас все зарегулированно- нет соответствующего норматива, нет контроля. поскольку вы продвигаете подобные решения, то, очевидно, можете внести ясность в сей темный вопрос.
to dea135: Теперь понятно о чем вы спрашиваете. Мы наглядно показали, что технически дефект обнаруживается, ФР при продольном сканировании используются для поиска! (что и написано на сайте!), пока не напишут соответствующую НТД. Так как прибор предназначен для ручного контроля, после того, как обнаружен дефект, вы можете использовать поперечные перемещения для протоколирования по А-скану на нужном угле.
По сути это общий вопрос,касающийся абсолютно всех дефектоскопов с ФР, поэтому, дабы не захламлять тему, можно перейти для обсуждения таких вопросов в соответствующую тему. Также вы можете позвонить нам и мы побеседуем лично, и постараемся ответить на Ваши вопросы. А тут просим обсуждать моменты, касающиеся непосредственно дефектоскопов серии DIO 1000.

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
STARMANS-NDT, еще вопрос: что такое W-scan и для чего он нужен?
С и D-scan являются опцией?
1. W-scan т.н. Wide-Scan, позволяет более детально отобразить подповерхностную зону контролируемого объекта. Если говорить проще, то на скане расширяется узкая зона конуса луча (подповерхностная зона).
2. С и D-scan изначально активированы и входят в базовую комплектацию.
__________________
www.starmans-ndt.ru
Бесплатная линия 8-800-775-84-72
STARMANS-NDT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 21:52   #18
Sergey_N
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 4
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STARMANS-NDT Посмотреть сообщение
2-ой 59 мм (СО-2) с отверстием 6мм.

Это изображение 6мм отверстия? Достоверность изображения какая-то никакая.
Sergey_N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 23:05   #19
Alexander
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 977
Благодарил(а): 76 раз(а)
Поблагодарили: 136 раз(а)
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_N Посмотреть сообщение
Это изображение 6мм отверстия? Достоверность изображения какая-то никакая.
А что вы подразумеваете под "достоверностью изображения"?
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
STARMANS-NDT (17.12.2013)
Старый 17.12.2013, 00:21   #20
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 407 раз(а)
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STARMANS-NDT Посмотреть сообщение
to dea135: Теперь понятно о чем вы спрашиваете. Мы наглядно показали, что технически дефект обнаруживается, ФР при продольном сканировании используются для поиска! (что и написано на сайте!), пока не напишут соответствующую НТД. Так как прибор предназначен для ручного контроля, после того, как обнаружен дефект, вы можете использовать поперечные перемещения для протоколирования по А-скану на нужном угле.
По сути это общий вопрос,касающийся абсолютно всех дефектоскопов с ФР, поэтому, дабы не захламлять тему, можно перейти для обсуждения таких вопросов в соответствующую тему. Также вы можете позвонить нам и мы побеседуем лично, и постараемся ответить на Ваши вопросы. А тут просим обсуждать моменты, касающиеся непосредственно дефектоскопов серии DIO 1000.


1. W-scan т.н. Wide-Scan, позволяет более детально отобразить подповерхностную зону контролируемого объекта. Если говорить проще, то на скане расширяется узкая зона конуса луча (подповерхностная зона).
2. С и D-scan изначально активированы и входят в базовую комплектацию.
Цитата:
Мы наглядно показали, что технически дефект обнаруживается, ФР при продольном сканировании используются для поиска!
- я и обычным преобразователем технически обнаружу, что, собственно, вы хотели сказать?

Цитата:
По сути это общий вопрос,касающийся абсолютно всех дефектоскопов с ФР, поэтому, дабы не захламлять тему, можно перейти для обсуждения таких вопросов в соответствующую тему.
- не понял, если это общий вопрос для АР, то его применительно к вашему дефектоскопу не обсуждать здесь? любопытно, однако.

Цитата:
Также вы можете позвонить нам и мы побеседуем лично, и постараемся ответить на Ваши вопросы. А тут просим обсуждать моменты, касающиеся непосредственно дефектоскопов серии DIO 1000
- у меня лично к вам никаких вопросов нет, у меня есть вопросы к представителю STARMANS-NDT. и потом форум во многом дисциплинирует культуру ответов - самое то, чтобы дурь каждого видна была. поэтому давайте на форуме.
вопрос на который я не получил четкий ответ: так как же с НТД для фазированных решеток есть они или нет на сегодняшний день, а если есть то что именно?
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Olympus: передовые решения НК Olympus Ультразвуковой контроль 149 15.11.2017 12:24
Территория NDT – 2015 admin Объявления 29 02.12.2015 17:54
Особенности и проблемы неразрушающего контроля литой заготовки В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 06.09.2015 07:24
Аттестация персонала, выполняющего контроль качества оборудования и трубопроводов на В мире НК Статьи о дефектоскопии 7 05.11.2014 05:02
Перечень работ выполняемых контроллерами 4,5,и 6-х разрядов lentay11223 Радиографический контроль 5 31.07.2013 10:58


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.