эквивалентную площадь вертикальной засверловки

Ответить

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
У меня есть НО ступенька с ВЦО. Мне нужно просто вычислить площади всех отражателей по этой формуле, что бы потом получить Кg для Sэкв. 2 и 3 мм. И настроить прибор с ВРЧ.
почитайте, что пишет коллега astrut
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Толщины: 6, 10, 15, 25, 40, 60 м=0
12, 20, 30, 50, 80, 120 м=1
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
А вот как описана настройка ВРЧ по НО «ступенька» в СТО 5079-001.1-21.
Уравнивают при помощи ВРЧ опорные сигналы от отражателей, имеющих разную площадь…, и в зоне, подверженной ВРЧ ловят сигнал в СО-2 и корректируют амплитуду…😖
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
А вот как описана настройка ВРЧ по НО «ступенька» в СТО 5079-001.1-21.
Так же она описана и в РД РОСЭК.
Уравнивают при помощи ВРЧ опорные сигналы от отражателей, имеющих разную площадь…

:bearИменно разную. В этом и подвох ВЦО. Не пересчитывается он в экв. площадь просто с помощью одного коэффициента, как зарубка. В этом плане с ВЦО трудно. Я бы не стал пользоваться таким образцом для настройки ВРЧ. Есть и другие способы. Можно, конечно, вычислить поправки для каждой глубины по формулам, но не забывая про граничное условие - 3 БЗ. А можно воспользоваться встроенной АРД, хуже не будет
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Мне нужно посчитать площади для 25/50, 40/80 и 60/120 мм. Это дальняя зона.
 

Вложения

  • IMG_2998.png
    IMG_2998.png
    32.6 KB · Просмотры: 12

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Ничего трудного нет. Всё просто считается!
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Так же она описана и в РД РОСЭК.


:bearИменно разную. В этом и подвох ВЦО. Не пересчитывается он в экв. площадь просто с помощью одного коэффициента, как зарубка. В этом плане с ВЦО трудно. Я бы не стал пользоваться таким образцом для настройки ВРЧ. Есть и другие способы. Можно, конечно, вычислить поправки для каждой глубины по формулам, но не забывая про граничное условие - 3 БЗ. А можно воспользоваться встроенной АРД, хуже не будет
А какой СОП Вы посоветуете для настройки ВРЧ для толщин 32, 40, 50 и 60…
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
ВЦО подходит даже очень прекрасно!
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Мне нужно посчитать площади для 25/50, 40/80 и 60/120 мм. Это дальняя зона.
А Вы считали? Вот на картинке сигнал от отверстия диаметром 6мм на глубине 44мм в СО-2 находится явно в ближней зоне
 

Вложения

  • IMG-20220214-WA0004.jpg
    IMG-20220214-WA0004.jpg
    70.3 KB · Просмотры: 29

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
Ничего трудного нет. Всё просто считается!
Считается хорошо, выходит не очень. В РД РОСЭК нет учета изменения увелиения Sэкв от глубины ВЦО, а в СТО оно есть? А там поправки могут быть более 3 дБ
"

«не считал, но осуждаю»

"
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Какое СТО конкретно. У меня углы ввода 50 и 65 градусов. Считал по этой формуле. R это и есть глубина ВЦО (ход по лучу + задержка в призме). Судя по фото, у Вас угол 40 градусов и БЦО на глубине 44 мм это уж не как БЗ…
 

Вложения

  • IMG_2998.png
    IMG_2998.png
    32.6 KB · Просмотры: 5

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Какое СТО конкретно. У меня углы ввода 50 и 65 градусов. Считал по этой формуле. R это и есть глубина ВЦО (ход по лучу + задержка в призме). Судя по фото, у Вас угол 40 градусов и БЦО на глубине 44 мм это уж не как БЗ…
Там на экране маркировка ПЭП видна, угол там 45 градусов.....кривую видим на экране?
Сигнал слева от максимума кривой - ближняя зона....(ближняя зона ещё и от размера пьезоэлемента зависит)...
Что касается СТО, то это astrut Вам писал, но имел он в виду Ваше СТО 5079-001.1-21.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
У меня углы ввода 50 и 65 градусов. Считал по этой формуле. R это и есть глубина ВЦО (ход по лучу + задержка в призме). Судя по фото, у Вас угол 40 градусов и БЦО на глубине 44 мм это уж не как БЗ…
Формула правильная, но, как и все формулы акустического тракта, работает, начиная с трех БЗ. Давайте прикинем.

Kaktus_SPb

конечно, взял интересный ПЭП, но вполне вписывающийся в задачу, и даже удобный. У него ширина ПЭ 22мм. Шаг сканирования может быть большим. Да и рабочая зона рядом с границей БЗ тоже неплохо, т.к. глубина коррекции ВРЧ небольшая. Можно и по ДАКу, без ВРЧ.
Вернемся к Вашим ПЭП. Предполагаю, что 2,5 МГц и ПЭ круглый, 12 мм. Соответственно, БЗ примерно 30 мм, 3*30=90. Можно вычесть примерно половину БЗ на путь в призме, итого, 75 мм по лучу в металле
Для упрощения прикидки в уме, возьмем углы 45 и 60. Итого, для меньшего угла условие выполняется для толщины примерно от 50 мм, а для большего - от 37 мм. То есть, Ваши 25 и 40 - под вопросом. Не проще ли настраиваться по вшитой АРД и не париться с изготовлением ступенчатого НО? Зачем плодить неопределенности? Он, к тому же, габаритный, в карман не влезет, и тяжелый, значит, стационарный/лабораторный

 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Формула правильная, но, как и все формулы акустического тракта, работает, начиная с трех БЗ. Давайте прикинем.

Kaktus_SPb

конечно, взял интересный ПЭП, но вполне вписывающийся в задачу, и даже удобный. У него ширина ПЭ 22мм. Шаг сканирования может быть большим. Да и рабочая зона рядом с границей БЗ тоже неплохо, т.к. глубина коррекции ВРЧ небольшая. Можно и по ДАКу, без ВРЧ.
Вернемся к Вашим ПЭП. Предполагаю, что 2,5 МГц и ПЭ круглый, 12 мм. Соответственно, БЗ примерно 30 мм, 3*30=90. Можно вычесть примерно половину БЗ на путь в призме, итого, 75 мм по лучу в металле
Для упрощения прикидки в уме, возьмем углы 45 и 60. Итого, для меньшего угла условие выполняется для толщины примерно от 50 мм, а для большего - от 37 мм. То есть, Ваши 25 и 40 - под вопросом. Не проще ли настраиваться по вшитой АРД и не париться с изготовлением ступенчатого НО? Зачем плодить неопределенности? Он, к тому же, габаритный, в карман не влезет, и тяжелый, значит, стационарный/лабораторный

Считал по этим формулам. У меня получилась БЗ 17,32 мм. D пластины 14 мм, угол ввода 65, частота 2,5 мГц. Длина волны 1,3 мм. Дельта r = 7,38 мм.
 

Вложения

  • IMG_3348.jpeg
    IMG_3348.jpeg
    6.2 KB · Просмотры: 5
  • IMG_3348.jpeg
    IMG_3348.jpeg
    9.2 KB · Просмотры: 5
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Считал по этим формулам. У меня получилась БЗ 17,32 мм. D пластины 14 мм, угол ввода 65, частота 2,5 мГц. Длина волны 1,3 мм. Дельта r = 7,38 мм.
пол диаметра 7мм в квадрате 49мм, делим на 1,3 (3.26[мм/мкс]/2,5[МГЦ])=37.7 умножаем на cos(65)/cos(50) на 0.657
получаем 24,78. Умножаем на 3 получаем 74,35, вычитаем путь в призме 7,38, получаем 66,5мм - это путь по лучу соответствующей трем ближним зонам минус приведенный путь в призме
Умножаем на косинус 65 градусов, получаем 28мм - толщину соответствующую этому пути для ПЭП 121-2,5-65 ...
Для 50 градусов 49/1,3*сos(50)/cos(40) =31.63 умножаем на 3 и вычитаем 7.38, получаем 87,5мм - это путь по лучу соответствующий трем ближним зонам минус приведенный путь в призме для ПЭП121-2,5-50
Теперь домножаем на cos(50) - получаем толщину 56,25мм....
P.S. Вы скорее всего сосчитали ближнюю зону, вычли приведенный путь в призме и умножили полученную разницу на 3, а надо сначала сосчитать три ближних зоны, а потом вычесть приведенный путь в призме....
1695617957020.png
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Именно так я и сделал….🙃
Спасибо! 🤝
 

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
Формула правильная, но, как и все формулы акустического тракта, работает, начиная с трех БЗ. Давайте прикинем.
Из инструкции к USM Go о применимости метода DGS для оценки величины "дефекта" в зависимости от расстояния до дефекта и величины ближней зоныИз инструкции USM Go.png
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,622
Реакции
1,654
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Из инструкции к USM Go о применимости метода DGS для оценки величины "дефекта" в зависимости от расстояния до дефекта и величины ближней зоныПосмотреть вложение 50464
Это если Вы используете "родную" АРД - диаграмму, которая в ближней и переходной зоне построена экспериментально.
Если внимательно почитаете коллегу astrut
Не проще ли настраиваться по вшитой АРД и не париться с изготовлением ступенчатого НО? Зачем плодить неопределенности? Он, к тому же, габаритный, в карман не влезет, и тяжелый, значит, стационарный/лабораторный

 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
Из инструкции к USM Go о применимости метода DGS для оценки величины "дефекта" в зависимости от расстояния до дефекта и величины ближней зоны
Ну и, переведите хотя бы последнее предложение. "хотя оценка DGC возможна, но не рекомендуется в этом случае". А перед этим, что вариации могут превышать +/-2 дБ. И это даже для вшитой АРД
 
Сверху