Не включается УД3-71

[astrut]

ЭАТ ПП вид

снизу две микросхемы - 6 ногая кажется, A8WG и 8-ногая, во второй строке прочитал Z4H3. Еще один мелкий транзистор, остальное - двуногое.
Лак точно не эпоксидный. Пытаюсь отколупать с маркировок ланцетом, потом ваткой со спиртом дочищаю. Чем попробовать смыть, чтобы не навредить?

 

[Михаил57]

Лак точно не эпоксидный. Пытаюсь отколупать с маркировок ланцетом, потом ваткой со спиртом дочищаю. Чем попробовать смыть, чтобы не навредить?

Обычно применялся цапонлак. Растворяется ацетоном или нитра растворителями.

 

[Thanatos14]

отдал приборы на диагностику в контору со всеми рекомендациями, через пару дней обещали дать ответ какой нибудь

 

[sesshu_50]

снизу две микросхемы - 6 ногая кажется, A8WG и 8-ногая, во второй строке прочитал Z4H3. Еще один мелкий транзистор, остальное - двуногое.
Лак точно не эпоксидный. Пытаюсь отколупать с маркировок ланцетом, потом ваткой со спиртом дочищаю. Чем попробовать смыть, чтобы не навредить?

Фотку бы))

 

[astrut]

Фотку бы))

Пжлст

 

[sesshu_50]

Пжлст

Уважаемый astrut!
Фото получил! Все различимо. Элементов ЗУ на этой ПП нет. Только блок ГЗИ и блок ПТ. На плату заходят шлейфы с основной платы: для управления ГЗИ и управления (в т. ч. AGC) микросхемами ПТ от выводов FPGA и для передачи сигнал от МС ПТ к АЦП. Повторюсь, что не экранов, разделенных земель в полигонах, не наблюдается.
Еще на плату подается 12В питания, которое преобразуется в 5В для AD600 и каким-то (полумостовым) преобразователем, включающим два КМОП поливика ("восьминожка" в корпусе SO-8, IRF73xx скорее всего) и трансформатора на чашках, в 200В (предположительно).
IRF720 - высоковольтный ключ - основа ГЗИ, формирующий зондирующие импульсы (пакеты или одиночные), управляемый "шестиножкой" - скорее всего формирователем управляющего сигнала для IRF720. На формирователь, как писал ранее, управляющий сигнал поступает с выводов FPGA.
У последнего гигантская величина емкости затвора - 410 пФ!!!, которую надо все время перезаряжать, из-за этого фронты нарастания и спадания завалены и продолжительны. Кроме того, значительное сопротивление открытого канала исток-сток - 1,8 Ом, что плохо влияет на амплитуду выходного зондирующего импульса (уменьшает), занижая эффективное значение ЗИ. А равно как и плохо влияет значительная величина выходной емкости транзистора - 120 пФ, сравнимая с емкостью излучающей пьезопластины ПЭП (где-то 10% от емкости пьезопластины в среднем). Транзистор явно выбран не верно
Работаем над телом дальше!
Вот если бы уважаемый astrut еще бы фоток сподобил, ну например, обратную сторону основной платы, где АЦП и процик! А раз такая пьянка пошла, и дисплейчик с обратной стороны, и еще чего-нибудь на выбор! Эх, любо, братцы!
Ждем-с!

 

[astrut]

Работаем над телом дальше!

Спасибо, уважаемый sesshu_50, чуть позже выложу еще фото. "Их есть у меня" в двух версиях. Одна, V1.13 интересует меня больше, но из-за лака качество фото и читаемость не очень.
Вторая, V1.15, с чужого прибора, без лака, но она немного другая.
Я просил уважаемого Админа увеличить разрешенный максимальный размер вложения картинки на форум. Посмотрим, получилось ли у него. Иначе буду, как в прошлый раз, через Я_диск.
уважаемый sesshu_50, а что скажете насчет платы UNICPU, ссылка на фото в #278. У моего экземпляра там выгорел проц. Его просто меняют или еще и прошивать что-то надо? Фото с горелым процем тоже могу приложить

 

[astrut]

ЗЫ Я подумал, что разъем на этой плате - для прошивки ПЗУ, а проц, если сгорел, можно просто заменить. Так ли это?
И еще, я эту плату с одинаковой маркировкой видел в разных версиях УД3-71, ВД3-71. Это их разработка или какая-то универсальная плата? Интересно, прошивки в ней отличаются для разных приборов или одинаковы, например, только ОС? К сожалению, я в этом не разбираюсь. И еще интересно, там прошивка защищена от копирования или нет?

 

[astrut]

на фото обратных сторон ПП

Уважаемый sesshu_50, немного поясню про обратную сторону (Луны) Обратите внимание на Ваше фото 3 из #272. Видите двухрядные разъёмы по бокам платы? К ним стыкуется плата UNICPU, ссылку на фото я дал в #278. Как я понял, на плате проц, 2 копруса ОЗУ и один - ПЗУ.

Вот если бы уважаемый astrut еще бы фоток сподобил,

Для Вас - любые, но чуть позже. Прибор неживой и располовиненый дома, а я пока нет. На неделе выложу

 

[sesshu_50]

Спасибо, уважаемый sesshu_50, чуть позже выложу еще фото. "Их есть у меня" в двух версиях. Одна, V1.13 интересует меня больше, но из-за лака качество фото и читаемость не очень.
Вторая, V1.15, с чужого прибора, без лака, но она немного другая.
Я просил уважаемого Админа увеличить разрешенный максимальный размер вложения картинки на форум. Посмотрим, получилось ли у него. Иначе буду, как в прошлый раз, через Я_диск.
уважаемый sesshu_50, а что скажете насчет платы UNICPU, ссылка на фото в #278. У моего экземпляра там выгорел проц. Его просто меняют или еще и прошивать что-то надо? Фото с горелым процем тоже могу приложить

Уважаемый astrut!
Жду следующие фото. Через Я_диск немного дольше выходит, но выходит. Будет интересно посмотреть на выгоревший проц. Вообще-то проц 2004 г. Скорее всего obsolete, т. е. уже не рекомендован для новых разработок. Но может где-то на складах еще валяется.
Этот проц крайне прожорлив (до 2,6 Вт, 900 мА при 3,3В!!!). При таки токах мог перегреться и выгореть
Корпус у проца BGA 256 (шарики). Выпаять-запаять можно только спец. паяльной станцией в хороших серв. центрах, но рядом пластиковые штырьковые разъемы. Они могут оплавится.
Архитектура процика позволяет работать одновременно напрямую с находящимися в дефектоскопе: color LCD, ПЗУ Flash-NOR (DD2) 16М, ОЗУ SDR SDRAM 4Mх16х4банка (DD3, DD4), FPGA Spartan-3, который вместе с быстрым АЦП находится на главной плате и к которому также подключена клава.
Процик управляет FPGA по SPI-интерфейсу, обмен с ПК (master) по USB. Прошивается проц по JTAG (разъем Х1 на плате).
Прошивка находится в памяти процессора. Считать прошивку просто так не получится. О защите ничего не скажу. Надо исследовать. Залить с помощью внешнего программатора начальную прошивку можно. Залить прошивку через USB, как в процессорах STM32 через режим BOOT, не скажу, надо смотреть эти режимы для данного процессора и распределение его внутренней памяти. В общем, небольшая НИР

Вывод о целесообразности восстановления (есть еще много разных моментов, о которых я не писал):
перефразируя уважаемого dea135 о целесообразности разработки собственного дефектоскопа вместо "вмордунизации" чужого изделия, я бы сказал: "... ну если не догоню, так хоть согреюсь...".

 

[sesshu_50]

Уважаемый sesshu_50, немного поясню про обратную сторону (Луны) Обратите внимание на Ваше фото 3 из #272. Видите двухрядные разъёмы по бокам платы? К ним стыкуется плата UNICPU, ссылку на фото я дал в #278. Как я понял, на плате проц, 2 копруса ОЗУ и один - ПЗУ.


Для Вас - любые, но чуть позже. Прибор неживой и располовиненый дома, а я пока нет. На неделе выложу

Да, я все это вижу. ПЗУ и ОЗУ расписал в предыдущем посту. Большинство МС уже obsolete, к сожалению. И очень много потребляют!!! Поэтому и проблемы с коротким сроком службы АкБ. Кроме того, они соединены последовательно. А это требует балансировки и равномерного заряда желательно каждого элемента в сборке. Этого нет, ес-но. Умирает 1-2 элемента из 12 и все((
Еще, плиз, на Main плате, где ПЛИСка, есть 24-выводная МС. Это не АЦП?

Заранее Большое спсб!
Все. Отдыхаем от темы.
Сегодня, ведь, пятница 13-е

 

[Thanatos14]

Всем добрый вечер. в сервисе сказали следующее: подать питание с бп не помогло, включается, заставка, и все. нужно накатывать прошивку, еще предложил проц прогреть, что скажете?

 

[astrut]

нужно накатывать прошивку

Если

включается, заставка

, значит, глюк на карте памяти. Я в этой теме рассказывал как лечить. Если у Вас компы только с 64 разрядной виндой, попробуйте снять карту и подключит ее через картридер.

еще предложил проц прогреть

Это к sesshu_50, может, он чего подскажет

 

[astrut]

Уважаемый sesshu_50, я добавил фото сюда https://yadi.sk/d/LFif0w5dScRBYg
Там основная плата в двух версиях, горелый проц и дисплей с обратной стороны.

АкБ. Кроме того, они соединены последовательно. А это требует балансировки и равномерного заряда желательно каждого элемента в сборке.

:drinks: Там еще и большой ток для быстрой зарядки, от которой акки пучит

 

[astrut]

Прошивка находится в памяти процессора.

Я-то думал, как в компе, заменил проц и дальше поехали.
А прошивка точно в проце или только в ПЗУ?

Считать прошивку просто так не получится. О защите ничего не скажу. Надо исследовать. Залить с помощью внешнего программатора начальную прошивку можно.

А внешним программатором попробовать считать прошивку с живой платы UNICPU? И еще по UNICPU вопрос - это плата разработчика дефектоскопа или они какую-то готовую привинтили?

 

[astrut]

И очень много потребляют!!! Поэтому и проблемы с коротким сроком службы АкБ

300 мА *1,25В*10 примерно 3,8 Вт.
Штатные акб 2700 мА*ч. 2700/300, ну, часов 8 могут осилить с одной зарядки пока новые. Ток примерно 0,1С вроде гуманно. Я вместо 2700 поставил энелупы 1900, у них циклов в разы больше, а 8 часов с одной зарядки мне не нужно. Зарядный ток уменьшил. Полет нормальный.
Уважаемый sesshu_50, а сколько Вт должен потре...ть дефектоскоп с хорошо читаемым как на солнышке, так и в темноте цветным экраном, чтобы считаться современным?

 

[sesshu_50]

Всем добрый вечер. в сервисе сказали следующее: подать питание с бп не помогло, включается, заставка, и все. нужно накатывать прошивку, еще предложил проц прогреть, что скажете?

Добрый день! Проц в BGA256 корпусе, т. е. контакты корпуса с контактами на ПП соединены маленькими шариками из припоя. Их 256. При нагревании во время монтажа шарики в присутствии флюса размягчаются, смачивают поверхности контактов, происходит спаивание. Образуются соединения. В процессе эксплуатации по разным причинам (вибрация, термические циклы нагрев-остывание, окисление, сказываются со временем непропаи отдельных соединений и пр.) отдельные соединения нарушаются. Что приводит либо к полной дисфункции, либо к частичной по принципу "работает-не работает", причем, надавил на проц - работает, отпустил палец - не работает. Поэтому чипы в корпусах типа ВGA с контактами из шариков из припоя прогревают для прохождения температурного цикла нового спаивания с добавлением новой порции флюса. Чип при этом не трогают и не смещают.
В нашем случае можно прогреть для исключения данной гипотезы, хотя, я думаю, что причина не в нарушении контакта. Но это надо делать осторожно, т. к. рядом литиевая "монетка" и гребенки междуплатных контактов, имеющих пластмассу, которая при нагревании на ИК печке (снизу) и горячим воздухом или ИК нагревателем (сверху), может покоробиться.

 

[sesshu_50]

300 мА *1,25В*10 примерно 3,8 Вт.
Штатные акб 2700 мА*ч. 2700/300, ну, часов 8 могут осилить с одной зарядки пока новые. Ток примерно 0,1С вроде гуманно. Я вместо 2700 поставил энелупы 1900, у них циклов в разы больше, а 8 часов с одной зарядки мне не нужно. Зарядный ток уменьшил. Полет нормальный.
Уважаемый sesshu_50, а сколько Вт должен потре...ть дефектоскоп с хорошо читаемым как на солнышке, так и в темноте цветным экраном, чтобы считаться современным?

Уважаемый astrut!
Мы тоже используем в качестве источников питания для толщиномеров аккумуляторы - Panasonic-Eneloop 2450 черные. Материалы по ним прилагаю, может полезно будет.
Характеристики аккумуляторов практически не отличаются в партии. Проводим для каждой сборки из 4-х АкБ цикл прогона - "предварительный разряд - полный заряд" с измерением до и после параметров. Зарядный ток обычно 0,1С. Получаем сбалансированный АкБ-пак.
По разрядным характеристикам, которые прилагаю, можно посчитать время работы изделия в конкретном режиме более точно.
По моим оценкам (полистал руководства дефектоскопов известных производителей, подумал и посчитал) при использовании наиболее современных малопотребляющих чипов, TFT-дисплеев с подсветкой на СД по состоянию на 2020 год современный дефектоскоп должен потреблять не более 1,3-1,5 Вт.
К сожалению, на свету у TFT-дисплеев одинаковая проблема с засветкой экрана. Выход один или фон выбирать белый, или приспосабливать защиту от бликов на чехол дефектоскопа.

 

[sesshu_50]

Уважаемый sesshu_50, я добавил фото сюда https://yadi.sk/d/LFif0w5dScRBYg
Там основная плата в двух версиях, горелый проц и дисплей с обратной стороны.


:drinks: Там еще и большой ток для быстрой зарядки, от которой акки пучит

Уважаемый astrut!
Большое спасибо за фото! Необходимо поизучать. Не могу различить надпись на АЦП. Плат просто голова кружится
Пока горелого процика не увидел.
Платы собственная разработка ПромПрибора. Это не какие-то типовые изделия.
Немного позже напишу

 

[sesshu_50]

Я-то думал, как в компе, заменил проц и дальше поехали.
А прошивка точно в проце или только в ПЗУ?

А внешним программатором попробовать считать прошивку с живой платы UNICPU? И еще по UNICPU вопрос - это плата разработчика дефектоскопа или они какую-то готовую привинтили?

По вопросу, где прошивка, вынужден, после более внимательного изучения дата шита этого MCU уточнить, что действительно ПЗУ данный MCU для исполнительного кода использует внешнее. Там же и постоянные, и данные результатов измерений. На кристалле данной модели MCU нет Flash-ПЗУ. В современных же MCU код исполнительный заливается на встроенное ПЗУ на Flash, находящееся на кристалле MCU через тот же JTAG-разъем. Это значительно упрощает задачу разработчикам. Intel есть Intel
Из МС Flash-ПЗУ дефектоскопа считать можно, но МС надо будет выпаять из "живой" платы. Затем программатором считать из нее прошивку и перезашить в аналогичную МС ПЗУ-дубль. И вернуть на плату. Это если в случае проблемы с ПЗУ. К слову, таким образом были нами восстановлены "залоченные" одним админом дорогие маршрутизаторы наших друзей))
При замене процика ПЗУ можно не менять, я так думаю.
Платы все (на удивление их просто пруд пруди) этого разработчика. Готовый только дисплей. Наверное, можно было бы все компактнее разместить и расстрасировать, но это дело вкуса разработчиков