Описание дефекта по ГОСТ Р 55724-2013 года

[astrut]

Погрешность же берется из документа о поверке прибора

Не-а. Из паспорта. А поверка подтверждает соответствие заявленным производителем характеристикам, не более. В том же паспорте или РЭ обычно и методику поверки прилагают. А вот если вы калибровку замутите, тогда возможно. Но свидетельство (сертификат) о калибровке не все признают, ссылаясь на закон о единстве и борьбе противоположностей измерений

 

[evgolubev52]

Не-а. Из паспорта. А поверка подтверждает соответствие заявленным производителем характеристикам, не более. В том же паспорте или РЭ обычно и методику поверки прилагают. А вот если вы калибровку замутите, тогда возможно. Но свидетельство (сертификат) о калибровке не все признают, ссылаясь на закон о единстве и борьбе противоположностей измерений

Про калибровку мутить не будем. Калиброванные приборы допустимы только на стадиях до финала изготовления изделия. В отношении погрешности из паспорта: и да, и нет. Если определенная при поверке погрешность в каком-то диапазоне толщин превышает паспортные значения, то этот диапазон будет исключен из свидетельства (несоответствие), но если погрешность меньше паспортной, то грех этим не воспользоваться. Не запрещено. ГОСТ Р 8.862—2013

 

[astrut]

ГОСТ Р 8.862—2013

См. п. 3.2 и ФЗ ст.2, п. 17. Усё

 

[evgolubev52]

См. п. 3.2 и ФЗ ст.2, п. 17. Усё

1."3.2 Полученные значения должны соответствовать требованиям в нормативных документах на толщиномер." Таки и что?
2. ФЗ ст.2, п. 17 это где?

 

[astrut]

2. ФЗ ст.2, п. 17 это где?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об обеспечении единства измерений
(с изменениями на 8 декабря 2020 года)
(редакция, действующая с 1 января 2021 года)

 

[evgolubev52]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об обеспечении единства измерений
(с изменениями на 8 декабря 2020 года)
(редакция, действующая с 1 января 2021 года)

п.17 ст.2 ФЗ " поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям". Таки и что. Я что-то нарушил?

 

[astrut]

Таки и что. Я что-то нарушил?

Почитайте ФЗ хотя бы по диагонали. А для начала ст.2, п. 10. Улавливаете разницу с п. 17?

 

[evgolubev52]

Почитайте ФЗ хотя бы по диагонали. А для начала ст.2, п. 10. Улавливаете разницу с п. 17?

"...10) калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения
действительных значений метрологических характеристик средств измерений". Ну вот, опять за рыбу деньги. Мы же выше договорились, что "про калибровку мутить не будем". Astrut, не говорите загадками и намеками. Сформулируйте, как инспектор, что я нарушил.

 

[astrut]

Метрологические требования откуда берутся? С чем поверитель сравнивает полученные в процессе поверки значения? (п. 14). Если при калибровке устанавливаются действительные значения, то при поверке полученные значения сравниваются с заданными (записанными в паспорте и в реестре СИ) Но вы же за поверку топите, а рассуждаете, как будто вам калибровку сделали

 

[Kaktus_SPb]

Про калибровку мутить не будем. Калиброванные приборы допустимы только на стадиях....

Это где написано, что дефектоскоп или толщиномер обязательно должны быть поверены?
На двух заседаниях Гурвич-Клуба заведующий кафедрой "Метрологии, неразрушающего контроля и радиотехнических систем" Горного университета (Санкт-Петербург) Кирилл Валерьевич Гоголинский докладывал, что не надо поверять, достаточно калибровки

 

[evgolubev52]

Это где написано, что дефектоскоп или толщиномер обязательно должны быть поверены?
На двух заседаниях Гурвич-Клуба заведующий кафедрой "Метрологии, неразрушающего контроля и радиотехнических систем" Горного университета (Санкт-Петербург) Кирилл Валерьевич Гоголинский докладывал, что не надо поверять, достаточно калибровки

По всей стране в каждой квартире раз в 3 года меняют водомерные счетчики. Гоголинский про это что-нибудь рассказывал? Нам говорят, что надо поверку делать, но дешевле новый счетчик поставить. Не так?

 

[astrut]

докладывал, что не надо поверять, достаточно калибровки

Его бы слова....

Это где написано, что дефектоскоп или толщиномер обязательно должны быть поверены?

ОП 501 п. 2.5, РД РОСЭК п.7.2 и далее. Продолжать не буду. "их есть" к сожалению. А вот буржуины не понимают

 

[evgolubev52]

Метрологические требования откуда берутся? С чем поверитель сравнивает полученные в процессе поверки значения? (п. 14). Если при калибровке устанавливаются действительные значения, то при поверке полученные значения сравниваются с заданными (записанными в паспорте и в реестре СИ) Но вы же за поверку топите, а рассуждаете, как будто вам калибровку сделали

Третий раз за ту же рыбу новые деньги. Вот ваши слова: "...Но свидетельство (сертификат) о калибровке не все признают, ссылаясь на закон о единстве и борьбе противоположностей измерений.." Если я, по-вашему, попутал калибровку с поверкой, то на элементарном примере типа 3,80 мм + 0,20 мм, Р= 0,972, расскажите, к какой катастрофе это приводит. И как поменяется доверительная вероятность.

 

[astrut]

Вот ваши слова

Не-а. Из паспорта.

Это мои

но если погрешность меньше паспортной, то грех этим не воспользоваться. Не запрещено.

А это ваши. А по ФЗ и ГОСТу получается, что из паспорта, а не из свидетельства и никак иначе.

3,80 мм + 0,20 мм

Это что? поясните. Если +0,2 - это погрешность, то почему не +/-?

 

[evgolubev52]

Это что? поясните. Если +0,2 - это погрешность, то почему не +/-?

Было "плюс" сверху, и "минус" снизу, но редактор сайта не пропустил, а я не досмотрел

 

[astrut]

но редактор сайта не пропустил

Вот поэтому я через дробь. То есть, речь про +/-0,2?

 

[evgolubev52]

Вот поэтому я через дробь. То есть, речь про +/-0,2?

да

 

[Kaktus_SPb]

Его бы слова....

ОП 501 п. 2.5, РД РОСЭК п.7.2 и далее. Продолжать не буду. "их есть" к сожалению. А вот буржуины не понимают

С тех пор немного поменялось законодательство в сфере технического регулирования

 

[astrut]

evgolubev52,​

Занимаетесь ли вы ЭПБ, расчетами прочностными и остаточного ресурса?

 

[astrut]

С тех пор немного поменялось законодательство в сфере технического регулирования

И даже строй сменили, а бюрократия крепчает