Перебраковка - из за не верной настройки при ВРЧ

[dea135]

возможно — это последствие перенесенной болезни, например, статья ״Коронавирус убрал лишние мозги״

ну это пусть переживают тяжесть утраты те, у кого мозги были, а мы здесь на форуме и собираемся, чтобы вместе слепить один нормальный.

 

[lebensvoll]

Объясните мне. что значит точка "0" и точка "1".

Вот

Если точка "0", это сигнал прямым лучом

- вот вам прямым лучом точка "1"

Для того. чтобы чувствительность контроля была одинаковой по всей толщине металла

Ну все верно!!! Поэтому в точке "2" мы произвели его вытягивание на равный уровень с точкой "1"



И результаты после настройке вы также можете увидеть в посте #298 https://defektoskopist.ru/showthread.php?p=171272&#post171272

Тоже самое это писал и astrut, посте #281 https://defektoskopist.ru/showthread.php?p=171253&#post171253

 

[lebensvoll]

Очень оптимистичное название. Чтобы убрать что-то лишнее, надо иметь хоть что-то.
Российские медики обычно отличают черепную травму от черепно-мозговой :drinks:

ЧЕстно признаюсь - у жены онкология 4-я стадия
И поверьте за два года борьбы понял многое - там такие же проблемы с кадрами!!!
И также имеются те кто хоть как то старается саморазвиваться и дальше (и через битие по рукам изучают) а есть те кто просто сел и по телефону ставит диагноз
УВЫ
И это только начало
Потому как когда придет следующее поколение - то лучше вообще не болеть!!! Чтоб не знать что такое двери минздрава, не говоря уже о самих стенах в нутри помещения!!!

Но очень плохо и то что не многие знакомы с Теория разбитых окон!!!
Если интересно то ознакомьтесь с ней
https://www.drive2.ru/b/465196773716001580/

 

[ЛюкА]

ЧЕстно признаюсь - у жены онкология 4-я стадия
И поверьте за два года борьбы понял многое - там такие же проблемы с кадрами!!!
И также имеются те кто хоть как то старается саморазвиваться и дальше (и через битие по рукам изучают) а есть те кто просто сел и по телефону ставит диагноз
УВЫ
И это только начало
Потому как когда придет следующее поколение - то лучше вообще не болеть!!! Чтоб не знать что такое двери минздрава, не говоря уже о самих стенах в нутри помещения!!!

Но очень плохо и то что не многие знакомы с Теория разбитых окон!!!
Если интересно то ознакомьтесь с ней
https://www.drive2.ru/b/465196773716001580/

Соболезную, искренне.
Представляю что вам пришлось пережить за эти два года..

 

[lebensvoll]

Соболезную, искренне.
Представляю что вам пришлось пережить за эти два года..

Спасибо огромное!!!
Но моя жена жива и здорова (хоть и с 4-й стадией) и за это мы боримся уже второй год https://vk.com/melanoma_net
Правда недавно вышел из этой группы - устал от постоянных мерил кто круче кто больше знает и кураторстве направленностей пациентов по платникам...
И там люди увы также не хотят ни читать ни в никать ни в постановления ни в СОПЫ ни в распоряжения не говоря уже о кленических апробациях по лечению...
Так что если есть проблема в здоровье и установлен какой то диагноз - то будь добр начинай с этого: https://cr.minzdrav.gov.ru/
СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ
ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ
И будь готов к тому что специалисты не любят когда им озвучивают что вы не то мне назначили или вы меня не дообследовали и почему вы так вот а не этак как вам каноны говорят...

 

[lebensvoll]

ВСЕ тему закрываю всем спасибо!!!
А то полюбому будут говорить о том что пробил на ЖАЛОСТЬ...
Всем огромное спасибо за отклики; подзатыльники; подсказки и настовления.
Если кого то огорчил извините!!!

Будет время будет пища
Опыт не приходит сразу - всему свое время!!! (а из пи8888ы с диплом еще ни кто не вылез))))) а те что на руках УВЫ
ОПУХОЛЬ СИСТЕМЫ и мы в ней первые РАСПРОСТРАНИТЕЛИ "каждый из нас на своих местах" - потому как принимаем и делаем все то что сказали КАК НАДО КОМУТО и ни кто не препядствует - чтоб не потерять свое место.
И эта опухоль РАСТЕТ и РАЗРАСТАЕТСЯ

 

[Ashas]

ВСЕ тему закрываю всем спасибо!!!

УРАААА!!! Мы спасены

 

[lebensvoll]

УРАААА!!! Мы спасены

Рано радуетесь
Я обязательно вернусь и я рядом

 

[Зайдуллин РИшат]

Kaktus_SPb, вы его только еще больше запутаете. Надо ему понять азы УК. Если он настраивается по НО с отражателем типа "зарубка", то опорного сигнала у него нет. Есть сигнал прямого луча от зарубки на глубине 12 мм (если НО на 12 мм)и тут он получает точку "0" (как он ее называет); есть сигнал от однократно-отраженного луча от верхней зарубки на глубине около 0 мм и получает точку "1". Сигнал в следствии физики акустики будет ниже, по уровню, сигнала в точке "0". Он сигнал "1" с помощью ВРЧ подтягивает до уровня "0" и получает одинаковую чувствительность.

 

[Зайдуллин РИшат]

lebensvoll,
УДАЧИ ВО ВСЕМ !!!
ВЫ МОЛОДЕЦ, ЧТО НЕ СТЕСНЯЕТЕСЬ СПРАШИВАТЬ. Как говорил философ, дорогу осилит только идущий.

 

[Kaktus_SPb]

Kaktus_SPb, вы его только еще больше запутаете. Надо ему понять азы УК. Если он настраивается по НО с отражателем типа "зарубка", то опорного сигнала у него нет. Есть сигнал прямого луча от зарубки на глубине 12 мм (если НО на 12 мм)и тут он получает точку "0" (как он ее называет); есть сигнал от однократно-отраженного луча от верхней зарубки на глубине около 0 мм и получает точку "1". Сигнал в следствии физики акустики будет ниже, по уровню, сигнала в точке "0". Он сигнал "1" с помощью ВРЧ подтягивает до уровня "0" и получает одинаковую чувствительность.

1. Хотите побеседовать по уровням чувствительности?
2.

Kaktus_SPb Если он настраивается по НО с отражателем типа "зарубка", то опорного сигнала у него нет.

Это почему это? Откройте СТО ГК Транстрой 005-2018, по которому он работает. Там правда после 10мм зарубки не используются, но на любых толщинах надо учитывать разницу коэффициентов прозрачности на границах раздела ПЭП/НО и ПЭП/объект контроля. Если эта разница есть, то значение дельта N в дефектоскопе А1212 вводят в подменю "поправка на шероховатость", тогда опорный и браковочный уровни даже при настройке по зарубке совпадать не будут...
3. При работе по СТО ГК Трасстрой 005-2018 ВРЧ отключена
4. Чтобы в дефектоскопе А1212 включить режим многоуровневого строба, необходимо в подменю "Тип амплитудной коррекции" выбрать "ВРЧ", но ВКЛЮЧАТЬ ВРЧ НЕ НАДО!!!

 

[dea135]

1. Хотите побеседовать по уровням чувствительности?

я готов поддержать ваше предложение. у нас даже ветка такая есть, где мы про чувствительность изъяснялись и, мне кажется, там шар на вашей стороне- можете продолжить. если есть желание освежите в памяти ту пикировку и можем для интереса эту тему погонять. только содержательно и вдумчиво, признавая наше (специалистов НК) невежество в терминологии и прочую логику. просто так, ради процесса сейчас не хочу, я этим в той ветке много занимался.

 

[Ashas]

Рано радуетесь
Я обязательно вернусь и я рядом

Начинаем бояться

 

[Зайдуллин РИшат]

Kaktus_SPb,
Какие же вы преподаватели . Понимаю, что надо точно излагать и давать точные определения. Но куда нам скромным труженикам. Вы же прекрасно поняли, что я имею ввиду.

 

[Kaktus_SPb]

Kaktus_SPb,
Какие же вы преподаватели . Понимаю, что надо точно излагать и давать точные определения. Но куда нам скромным труженикам. Вы же прекрасно поняли, что я имею ввиду.

Но Вы при этом советуете профессиональному преподавателю:

Kaktus_SPb, вы его только еще больше запутаете. Надо ему понять азы УК. Если он настраивается по НО с отражателем типа "зарубка", то опорного сигнала у него нет. Есть сигнал прямого луча от зарубки на глубине 12 мм (если НО на 12 мм)и тут он получает точку "0" (как он ее называет); есть сигнал от однократно-отраженного луча от верхней зарубки на глубине около 0 мм и получает точку "1". Сигнал в следствии физики акустики будет ниже, по уровню, сигнала в точке "0". Он сигнал "1" с помощью ВРЧ подтягивает до уровня "0" и получает одинаковую чувствительность.

При этом
-ВРЧ по его нормативному документу (СТО ГК Трансстрой 005-2018) нет
- при настройке по НО с зарубками, если отличаются коэффициенты прозрачности на границе ПЭП/НО и ПЭП/объект контроля, то опорный сигнал есть - сигнал от зарубки, а к нему добавляется (в А1212 подменю "поправка на шероховатость") коэффициент дельта N (Приложение И.7)
- на толщинах от 10 до 20мм опорный сигнал у него есть - от БЦО диаметром 2 мм на глубине 0,75 толщины и 1,75 толщины изделия
- на толщинах от 21 до 55мм, опрный сигнал также есть - от БЦО диаметром 6мм на глубине 44 мм в СО-2

 

[Колян2]

Андрей Васильевич,уважаемый! А почему с ВРЧ по СТО нельзя?Ну,в смысле СТО ГК Трансстрой 005-2018 а не то,что все тут подумали...Вроде как прямого запрета использования,как впрочем и упоминания ВРЧ там нет.Или я невнимательно смотрел?Это же просто аппаратная функция,которая может быть а может и не быть в конкретном приборе УЗК.

 

[Kaktus_SPb]

Андрей Васильевич,уважаемый! А почему с ВРЧ по СТО нельзя?Ну,в смысле СТО ГК Трансстрой 005-2018 а не то,что все тут подумали...Вроде как прямого запрета использования,как впрочем и упоминания ВРЧ там нет.Или я невнимательно смотрел?Это же просто аппаратная функция,которая может быть а может и не быть в конкретном приборе УЗК.

Андрей Яковлевич, студенты + доклад на УЗДМ-2022, отвечу чуть позже

 

[Анфан Террибль]

А почему с ВРЧ по СТО нельзя?Ну,в смысле СТО ГК Трансстрой 005-2018 а не то,что все тут подумали...Вроде как прямого запрета использования,как впрочем и упоминания ВРЧ там нет.Или я невнимательно смотрел?Это же просто аппаратная функция,которая может быть а может и не быть в конкретном приборе УЗК.

Может из-за коэффициента Кд, который увеличивает браковочную чувствительность сразу на 3-4 дБ, при переходе от прямого (m=0) к отраженному (m=1) лучу?

 

[Колян2]

Может из-за коэффициента Кд, который увеличивает браковочную чувствительность сразу на 3-4 дБ, при переходе от прямого (m=0) к отраженному (m=1) лучу?

Каким образом увеличивает-то?А если отражатель берётся у Вас и прямым и однажды отражённым лучом?Образцы с зарубками пока подвинем в сторонку и проведём настройку по БЦО на 0,25S и 0,75S.Есть возможность создания кривой ВРЧ по большему количеству опорных точек,тем самым улучшить качество контроля.Или я ошибаюсь?

 

[Анфан Террибль]

Каким образом увеличивает-то?А если отражатель берётся у Вас и прямым и однажды отражённым лучом?Образцы с зарубками пока подвинем в сторонку и проведём настройку по БЦО на 0,25S и 0,75S.Есть возможность создания кривой ВРЧ по большему количеству опорных точек,тем самым улучшить качество контроля.Или я ошибаюсь?

Не ошибаетесь. Но, для определения браковочной чувствительности требуется учесть еще два критерия: коэффициент прозрачности ΔN и коэффициент Кд. Но, если с ΔN все предельно ясно, то с Kд какие то выподвыподверты начинаюся. Есть табличка. Получается, что при толщине металла (например) 10 мм разница браковочной чувствительности между измеряемыми прямым и отраженным лучом будет 4 дБ. Прям вот так -бах, и на 11 мм уже чувствительность существенно выше. На практике не всегда получается точно определить, допустим, обратный валик это или уже отраженный сигнал. К тому же слесаря бывает так весьма усердно зачищают и формируют корень так, что бывает снимают до 1-2 мм основного металла.