УЗТ и отбраковка отводов

[Колян2]

Вообщем, пообщался со своими конструкторами, ответ ниже:
1. При проведении испытаний/контроля изделия выбираются более "жёсткие" требования при различных НТД (что и понятно).
2. В п.5.7 касательно отводов разработчиком ГОСТа 34347 не учтены требования для 2-го исполнения. Указанные требования более-менее подходят к изделиям 1-го исполнения.
3. Разрешение всех споров и однозначная трактовка требований документа --- возможна при направлении запроса-разъяснения разработчикам ГОСТа 34347.

В данном случае, по моему мнению, реализация п.3 указанного выше --- правдоподобная практика.

А что,субъективные мнения ваших конструкторов уже истина в последней инстанции?По п.3.-можно ещё маме пожаловаться...

 

[Сергей БХМ]

Есть что по делу/теме сообщения, кроме бла-бла?

 

[Колян2]

Есть что по делу/теме сообщения, кроме бла-бла?

По какому ещё делу?

 

[Сергей БХМ]

По какому ещё делу?Все ваши дела именно бла-бла как нае... заказчика.Но пока есть на свете дефектоскописты будет вам криво и жопоручным но пасаран!

Никого не хотел обидеть...вспыльчивый Вы, Сударь! )))
Не понял последних Ваших изречений, но не суть...
Наши дела --- найти оптимальный выход (компромиссное решение) в сложившейся ситуации, которое будет удовлетворять и Заказчика и Исполнителя в рамках требований НТД.
Я предложил данное решение и не вижу сложностей обратиться с запросом к разработчикам НТД и получить от них разъяснительный ответ. Это нормальная практика.
От Вас не увидел ни одного решения/предложения по данному вопросу, ах да, кроме того, как забраковать отводы...

 

[Колян2]

Никого не хотел обидеть...вспыльчивый Вы, Сударь! )))
Не понял последних Ваших изречений, но не суть...
Наши дела --- найти оптимальный выход (компромиссное решение) в сложившейся ситуации, которое будет удовлетворять и Заказчика и Исполнителя в рамках требований НТД.
Я предложил данное решение и не вижу сложностей обратиться с запросом к разработчикам НТД и получить от них разъяснительный ответ. Это нормальная практика.
От Вас не увидел ни одного решения/предложения по данному вопросу, ах да, кроме того, как забраковать отводы...

Вы пытаетесь найти в НТД прямой запрет чего либо?И если такого нет,то стал-быть,типа,можно?Разрешено всё что не запрещено?

 

[Сергей БХМ]

В очередной раз спрошу, хотя, наверное, и нет смысла - что по теме то предлагаете, Сударь?!

 

[Колян2]

В очередной раз спрошу, хотя, наверное, и нет смысла - что по теме то предлагаете, Сударь?!

Читайте ГОСТ-там всё написано!

 

[КОНСТ]

нет, такая логика не катит. понимаете, это два разных процесса, которые между собой не сильно связаны. 1 расчет конструкции. 2. изготовление конструкции. в этих процессах есть свои особенности, они параллельны друг другу, скажем так.
конструктор рассчитал нужные размеры или толщины, а потом основываясь на допусках, принятых в изготовлении, выбирает исполнительские размеры. поэтому, особенности изготовления легко учитываются.
при изготовлении допуска очень важны, если допуска зажать, то стоимость изготовления конструкции будет космической. вот поэтому я писал, что назначать допуски к изготовлению ГОСТ 34347 не должен, не его это дело (он это и не делает, он просто скопировал требования ГОСТ 17380, но не полностью- не до копировал). надежность конструкции можно обеспечить запасом при расчете, а не исполнительными допусками. допуска это точность нашей промышленности.

Логика как раз катит и ГОСТ на сосуды ее подтверждает - иначе не было бы разделения сосудов на 5 категорий и разных требований к ним. Раз в конструкцию входит змеевик - это теплообменное оборудование, кроме давления ещё и повышенная температура, следовательно - более жёсткие требования, по сравнению с теми же 4, 5 категориями. Стоимость тут космической не будет, никто не требует точности как на космическом корабле! В том же ГОСТе 34347 для сосудов 1 категории куча дополнительных требований, по сравнения с сосудами других категорий.

 

[Колян2]

Логика как раз катит и ГОСТ на сосуды ее подтверждает - иначе не было бы разделения сосудов на 5 категорий и разных требований к ним. Раз в конструкцию входит змеевик - это теплообменное оборудование, кроме давления ещё и повышенная температура, следовательно - более жёсткие требования, по сравнению с теми же 4, 5 категориями. Стоимость тут космической не будет, никто не требует точности как на космическом корабле! В том же ГОСТе 34347 для сосудов 1 категории куча дополнительных требований, по сравнения с сосудами других категорий.

Поправлю-на категории делятся трубопроводы,сосуды-на группы,общество-на классы...Жлобы- ни с кем не делятся...

 

[dea135]

Раз в конструкцию входит змеевик - это теплообменное оборудование, кроме давления ещё и повышенная температура, следовательно - более жёсткие требования, по сравнению с теми же 4, 5 категориями.

почему вы не хотите задуматься над моим текстом? не спешите писать опровержение, прочитайте внимательно и подумайте. ну что такое жесткие требования? эти требования могут быть к расчету и к исполнению. кроме этого, можно предъявлять еще всякие требования к конструкции. конструкцию можно сделать более надежной не прибегая к изменению допусков. допуски на исполнение зависят не от желания, а от возможностей промышленности. прочность конструкции легко повысить увеличив коэффициенты запаса, это не влечет за собой почти ничего, а уменьшить допуск требует изменения в классе оборудования. представляете разницу в этих требованиях? в одном случае вам, например, при изготовлении на токарном станке, достаточно увеличить исполнительную толщину на уровень минусового допуска (или просто увеличить на требуемый запас), а в другом случае поменять токарный станок на более точный. токарный станок это еще так сяк, а прокатный стан?
зачем ГОСТу 34347 лезть в допуска на изготовление, это не его сфера. я понимаю, что на бумаге можно нагородить всякого, но в данном случае это просто небрежность в копировании текста из ГОСТа по отводам.

 

[dea135]

Жлобы- ни с кем не делятся...

умирают от не разделенности в расцвете сил.

 

[Колян2]

умирают от не разделенности в расцвете сил.

Если бы....

 

[dea135]

Если бы....

а как им тяжело расставаться со всем нажитым и осознавать, что оно может быть поделено и утрачено

 

[КОНСТ]

Поправлю-на категории делятся трубопроводы,сосуды-на группы,общество-на классы...Жлобы- ни с кем не делятся...

Согласен

 

[Sapegin]

Запрос разработчикам отправили. Ждем от них каких либо разъяснений, как появиться информация, обязательно отпишусь!

 

[manevir]

Читайте ГОСТ-там всё написано!

ГОСТ, ГОСТ, ГОСТ,
Коту его под хвост!
Характер его рекомендательный,
Значит и не обязательный!
ГОСТ, ГОСТ, ГОСТ,
Коту его под хвост!
Следом ОСТ, ПБ, РД
Заодно и РКД!
Образцы и СОП в помойку
и забудем про настройку.
Даб не умереть от скуки
Киселём намажем руки.
Пальцем водим по трубе
Стал по проще УЗД

 

[Сергей БХМ]

ГОСТ, ГОСТ, ГОСТ,
Коту его под хвост!
Характер его рекомендательный,
Значит и не обязательный!
ГОСТ, ГОСТ, ГОСТ,
Коту его под хвост!
Следом ОСТ, ПБ, РД
Заодно и РКД!
Образцы и СОП в помойку
и забудем про настройку.
Даб не умереть от скуки
Киселём намажем руки.
Пальцем водим по трубе
Стал по проще УЗД

КрасавчеГ!!
Собственного сочинения?
Думаю, тему можно закрывать --- вопрос исчерпан на основании требований указанного стихотворения!

 

[manevir]

КрасавчеГ!!
Собственного сочинения?
Думаю, тему можно закрывать --- вопрос исчерпан на основании требований указанного стихотворения!

Естствн =)

 

[Kaktus_SPb]

а зачем ужесточать? ну если хотите ужесточить, то примите более жесткий вариант ГОСТ 17380, этот же норматив тоже работает в связке с сосудами давления, а внутренняя арматура непосредственно в сосудах...

А что это за более жесткий вариант ГОСТ 17380?
Что касается ужесточать, то ГОСТ 17380 (на мой взгляд) это обязывает (Изменение 1):
"....1.4 Параметры применении деталей трубопроводов, подконтрольных органам надзора, не должны
превышать предельных значений, установленных в правилах и нормах органов надзора..."

 

[Kaktus_SPb]

и что?

Здесь вроде Форум специалистов по НК, а не любителей научной фантастики, Вы своими рассуждениями можете автора темы под монастырь подвести...
Правда потом наверное Вы скажете, что Вы в общем размышляли, а у каждого есть своя голова на плечах