УК брак, РК годен

Ответить

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Ну, не так и просто. Если по БЦО настраиваться, тригонометрию вспоминать приходится
А на объект пришел, температура другая, угол изменился,
так это все не штатные случаи.
честно скажу я ни разу угол под температуру не подстраивал и как-то все нормально было. я понимаю так, что погрешность наших методов она позволяет забить на погрешность от температуры. правда, ниже минус 15 градусов работать не приходилось и то сканера работали, но ничего в визулизированной картинке меня не насторожило.
Для небольших толщин по зарубке да по проекциям даже проще получается. Х от передней грани линейкой, сразу видно, без стакангенсов, дотянетмся осью до корня или нет. У (ну или Z в некоторых документах и приборах) - толщина НО. ФсЁ. Стрелы и угла в явном виде нет, да и не сильно хотелось
конечно, есть возможность расчета по отражателям ее можно когда-то реализовать (можно даже учесть тип отражателя, чтобы, значить, точнее). я не против дополнительных возможностей, их наличие плюс. однако, в случае малых толщин можно еще проще. настраивать уровни все одно по зарубке приходиться (ну если работаем по зарубке), вот в этой настройке заодно стробы выставить по зарубкам и тоже фсё. это называется как интеграл свести к сумме. кто-то борется за высокое и сложное, а кто-то за простое и понятное.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
А "нормальная линейка" - это что? Погрешность измерения, распределенная по нормальному закону?
пусть по нормальному. то был пример иллюстрирующий настройку по зарубке, когда в настройке появляется явная не симметрия в определении координат по отношению к обычной настройке по СО. положим, что форма несплошностей приводит к погрешности в определении координат. какие то несплошности дают плюсовую, а какие-то минусовую погрешность. это зависит в первую очередь от особенностей отражения. в среднем, по выборке, погрешность равна нулю (математическое ожидание). а если в средство измерения мы внесли смещение, т.е. математическое ожидание погрешностей уже не ноль, то максимальная погрешность измерения возрастет и это может иметь значение.
в целом, дискуссия вокруг погрешностей при УЗК несколько надумана, эти погрешности при УЗК всегда существуют и могут составлять десятки процентов, поэтому погрешность от метода настройки может быть незаметна при реальном контроле. это скорее для поговорить. из спортивного интереса можно и количественно оценить погрешность по СО и по отражателям расчетным методом. во втором случае дополнительным источником погрешности могут быть отражатели (отражатели разные могут быть), но если этот момент предупредить, то большой разницы не будет.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
По пункту 1 вопрос. Почему качественный шов - не обязательно крепкий?
а у меня еще по пункту 3- почему крепкие не всегда качественные.
3)Крепкие - не всегда качественные
а вот термин красивый шов можно было бы расшифровать или объяснить.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Крепленые? Или конкретно крепкие?
это вопрос для самостоятельной и продолжительной дискуссии.
одно можно можно сказать- полусухие и сухие следует исключить из рассмотрения, а то мы так до компота и ряженки дойдем. а ряженка это святое.
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,462
Реакции
322
положим, что форма несплошностей приводит к погрешности в определении координат
правильно понимаю, что это вы про систематическую погрешность?
в целом, дискуссия вокруг погрешностей при УЗК несколько надумана, эти погрешности при УЗК всегда существуют и могут составлять десятки процентов, поэтому погрешность от метода настройки может быть незаметна при реальном контроле. это скорее для поговорить
Ну хотя бы потому, что искусственные дефекты в СО имеют детерминированную форму, а реальные несплошности - случайную...
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,829
Реакции
2,585
это вопрос для самостоятельной и продолжительной дискуссии.
Дабы не искушать и не вводить во грех нестойких, предлагаю дискутировать, когда пост закончится
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,504
Реакции
501
а у меня еще по пункту 3- почему крепкие не всегда качественные.
Шов может иметь «недопустимые» несплошности по УЗК, и при этом реально «сто лет ещё простоит»))
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,639
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
я не понял: качественные и не крепкие это как? до сих пор крепость ассоциировалась с качеством.
Это у контактирующей жидкости (которая относится к продуктам), а у изделий качество определяется пригодностью удовлетворять определённые потребности в соответствии с её назначением (ГОСТ 15467).

Шов может иметь «недопустимые» несплошности по УЗК, и при этом реально «сто лет ещё простоит»))
Чаще всего крепкий шов не проходит по ВИК
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,504
Реакции
501
Чаще всего крепкий шов не проходит по ВИК
Понятно что все встречали корявейшие сварные швы, которые уже «сто лет простояли»))
Но все же чаще если шов корявый по ВИК, то и по УЗК там гораздотчаще проблемы, чем в шве с адекватной облицовкой.

Да, приходилось делать УЗК швам, по ВИК явно не проходящим. Такова жизнь)
 

manevir

Бывалый
Регистрация
17.11.2022
Сообщения
99
Реакции
47
Понятно что все встречали корявейшие сварные швы, которые уже «сто лет простояли»))
Но все же чаще если шов корявый по ВИК, то и по УЗК там гораздотчаще проблемы, чем в шве с адекватной облицовкой.

Да, приходилось делать УЗК швам, по ВИК явно не проходящим. Такова жизнь)
Советую просмотреть Эталоны крепких швов
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,504
Реакции
501

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Полагаю, это одно и то же.
С точностью до времени понимания.
вот есть просто рулетка, а есть электронная (лазерная, акустическая и пр.) рулетка. и такое положение практически в каждом товарном сегменте.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,036
Реакции
1,776
Шов может иметь «недопустимые» несплошности по УЗК, и при этом реально «сто лет ещё простоит»))
у изделий качество определяется пригодностью удовлетворять определённые потребности в соответствии с её назначением (ГОСТ 15467).
если сто лет простоит, то значит удовлетворяет потребностям и следовательно КАЧЕСТВЕННЫЙ.
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,462
Реакции
322
если сто лет простоит
То-то и оно: только через 100 лет станет точно известно простоял или нет. Остальное - только вероятностный прогноз.
Ну вот не "парился" бы я здесь вопросами допустимый дефект или не очень - совсем это не простая штука.
Гораздо ближе и понятнее, как мне кажется, для специалиста НК должны быть инженерные вероятностные оценки по сигналу (сигналам, "веселым картинкам") выявлен ли дефект вообще и какие у него параметры...
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,279
Реакции
1,164
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
вот есть просто рулетка, а есть электронная (лазерная, акустическая и пр.) рулетка. и такое положение практически в каждом товарном сегменте.
А ещё-русская!
 
Сверху