Критерий: протяженный/непротяженный

Нужно ли всегда производить контроль в соответствии с НТД, указанным в проекте?

  • Да, всегда

    Голосов: 3 17.6%
  • Да, если в нем есть все необходимые данные для контроля

    Голосов: 9 52.9%
  • Нет, можно пользоваться другими НТД, если они "лучше подходят"

    Голосов: 1 5.9%
  • Я делаю так как хочу, мало ли чего там проектанты понапишут

    Голосов: 1 5.9%
  • Больше не задавай таких глупых вопросов

    Голосов: 3 17.6%

  • Всего проголосовало
    17
  • Опрос закрыт .
Ответить

dyukermann

Профессионал
Регистрация
05.10.2014
Сообщения
596
Реакции
36
Мало ли документов не имеющих к этим трубам отношения. Где-то абсолютный способ прописан. Где-то на уровне фиксации измеряют. Где-то таблички. Способов много, но в каждом документе написано, на какое оборудование это распространяется. Хочешь пользоваться чужим документом, сначала введи его к себя на предприятии. Затем в документацию проекта. Затем согласуй его применение с изумленным заказчиком. И только потом оттуда пункты дергай.

Именно так
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
К слову то-же 17025 рекомендует проводить валидацию методик измерений, это когда применяемость методики определятся по результатам 1. экспертного анализа разными экспертами. 2. измерений, полученным например в разных в разное время, 3. разными людьми или 4. самое сложно разными лабораториями. ну или все по порядку так вот
ну, у нас это пока новость, а в развитых странах давно все методики, включая оригинальные для автоматизированных систем, такую проверку проходят (детали, конечно, различаются, но смысл этот). и часто получается, что современные установки на фазированных решетках и пр. пролетают мимо кассы, а достаточно простые методы с банальной визуализацией справляются с тестовым заданием. хотя потенциально современные методы обработки много дополнительных характеристи несплошностей могут определять, но дьявол прячется в мелочах..
 

dyukermann

Профессионал
Регистрация
05.10.2014
Сообщения
596
Реакции
36
за крайние положения преобразователя принимают такие, при которых амплитуда эхо-сигнала от выявляемой несплошности или составляет 0,5 от максимального значения (относительный уровень измерений - 0,5), или соответствует заданному уровню чувствительности.
Мы же не уровень чувствительности находим, а параметр Lo
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Ну нашли вы Lo на глубине S, 2S, 3S, а на других глубинах что делать будете?

А все очень просто. Вам уже на это намекали. Поскольку вы должны сравнивать эквивалентную площадь с отражателем, расположенным на той-же глубине, то как сраниваете площадь, так и протяженность тут же проверяете.:D Ведь чтобы до протяженности дойти, мы сначала должны убедиться, что амплитуда выше уровня фиксации, но ниже браковочной
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Мы же не уровень чувствительности находим, а параметр Lo

Почему это мы? Я никакой, например, никакой параметр не нахожу. Сижу, никому мозг не выношу. Пиво попиваю.:D
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
Давно не встречал более бессмысленной темы.
Если по существу. Если уж так приспичило дать определение условной протяженности. Есть определенный порядок вещей. Раз в этом документе этого нет, смотрим документ на который он ссылается. ГОСТ 14782. Смотрим статус. Не действует. Заменен на ГОСТ 55724. Смотрим его, п 10.4
10.4 При измерении условных размеров , , за крайние положения преобразователя принимают такие, при которых амплитуда эхо-сигнала от выявляемой несплошности или составляет 0,5 от максимального значения (относительный уровень измерений - 0,5), или соответствует заданному уровню чувствительности.
Допускается выполнять измерение условных размеров несплошностей при значениях относительного уровня измерений от 0,8 до 0,1, если это указано в технологической документации на УЗК.
Записываем, что условная протяженность определяется по условной протяженности зарубки на уровне 0,5. Если совсем неймется, добавляем, что условную протяженность на прямом луче считаем равной зарубке на глубине 8мм, а на отраженном – 16мм. И успокаиваемся на этом.
Дальше веселее. Из ЕГЭ, вставь пропущенные слова, называется. «Какая? Кто? завела нас в Какой лес». Откуда взялся ОП 501? Что за Сусанин в НК объявился? Какое он имеет отношение к технологическим трубопроводам? Мало ли документов не имеющих к этим трубам отношения. Где-то абсолютный способ прописан. Где-то на уровне фиксации измеряют. Где-то таблички. Способов много, но в каждом документе написано, на какое оборудование это распространяется. Хочешь пользоваться чужим документом, сначала введи его к себя на предприятии. Затем в документацию проекта. Затем согласуй его применение с изумленным заказчиком. И только потом оттуда пункты дергай.
swc, стареете, не то что раньше. в том тексте, что вы привели где изложено про процедуру измерения точечной несплошности?
поэтому соскочить с темы по легкому не прокатит, а не вы ли со товарищи призывали меня следовать строго положениям НТД, когда я пытался аргументировать логикой. надо испить полной чашей.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
swc, стареете, не то что раньше. в том тексте, что вы привели где изложено про процедуру измерения точечной несплошности?
поэтому соскочить с темы по легкому не прокатит, а не вы ли со товарищи призывали меня следовать строго положениям НТД, когда я пытался аргументировать логикой. надо испить полной чашей.

Это с какого момента надо процедуру описывать, чтоб довести амплитуду до уровня 0,5? "Преобразователи должны быть поверены, а у дефектоскописта должен быть мозг и удостоверение специалиста 2 уровня."?:D
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
Немой вопрос в голубых глазах: а нахрена???
ну в голубых глазах это не вопрос, а печать. а вот в отношении "а нахрена" это словосочетание уже является личным знаком и даже кредо Колян2. в общем употреблять здесь на форуме нежелательно, моветон.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
Это с какого момента надо процедуру описывать, чтоб довести амплитуду до уровня 0,5?
где написано, что это будет протяженность точечного дефекта? пока на это ответьте, а потом у нас другие вопросы будут.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
а зарубки ваши?

Смотря где. Они были Михаила57, на которые я советовал забить. Были и у меня, с которыми я советовал протяженность на уровне 0,5 сравнивать. Вы о каких? Мне чужого не надо.:D
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
исходя из случившегося марафона предлагаю термин "условная протяженность" переименовать в "протяженную усталость" или более академически в "усталость протяженную". существо можно оставить прежнее, все сразу нам не осилить.
 
Сверху